イリヤ・バーンスタイン

みんなの個人ファイルは、ソビエト時代の子供と青年の文学を専門とする独立した出版社であるイリヤ・バーンスタインによる、「反ソビエトの動揺とテロリストの発言」のために抑圧され、彼の文が終わる前にリハビリされた作家レオニード・ソロビョフについての記事を公開しています。 この記事は、レオニード・ソロビョフの物語「魅惑の王子」（コハ・ナスレッディンの冒険についての「問題を抱えた者」の続編）の追加資料の中で初めて公開されました。 ちなみに、「魅惑の王子」という物語は、ソロヴィヨフが公式に「文学作品を許可された」キャンプで作者によって完全に書かれました。これはそれ自体が驚くべきことです。 彼の記事の中で、イリヤ・バーンスタインはレオニード・ソロビョフの調査事件を分析し、予想外の結論に達しました-調査中の作家の行動は彼に「不正な」小説を思い出させます。

「魅惑の王子」の将来の作者がどのようにして「囚人レオニード・ソロビョフ、14 l / o Dubravlag、Artで開催された作家になったのかについて。 58p。10h。2および17-58p。8、任期-10年 "（これは、声明がDubravlag部門の長に署名された方法です）、2つの文書からわかります：彼の調査ファイルと1956年にソ連検察総長に送られたリハビリテーション..。 最初のページは完全には利用できません。一部のページ（総数の約15％）は隠されており、封印された封筒に「縫い付けられています」。ソロビョフが行う近親者の要求があった場合にのみ、FSBアーカイブで開かれます。残っていません。 請願書から検察総長まで、私たちは調査中に 対決 検察の証人と一緒に-私たちは彼らの証言を捜査官の簡単な要約でのみ知っています。 これも非常に重要なギャップであり、たとえば、映画「ナスレッディン・イン・ブハラ」と「ナスレッディンの冒険」。 彼らはそれぞれ1938年と1944年に一緒に脚本を書き、ヴィトコビッチによれば、ソロヴィヨフは彼の物語に共著者によって発明された陰謀の動きと台詞を含めました。 彼はこれを内部抵抗なしではしなかった。 これは私たちの友情を強めました...タイトルページで、私は私たちの共通のシナリオが基礎であると読みました、そして私は再び断固として反抗しました...礼儀正しさはありましたか。 私は自分の手で脚注を消し去った "（V.Vitkovich。" Circles of life "。M。、1983。pp。65–67）。 Solovyovのバージョンはわかりませんが、Vitkovich（逮捕されなかった）は尋問プロトコルで多くのスペースを与えられました。 しかし、ソロビョフは後に彼の請願書で彼について書いたので、後でこれに戻ります。 「キャンプ」の回想録から、尋問がどのように行われ、尋問がどのように振る舞ったかがわかります。 「政治的」記事の下での通常は根拠のない不条理な告発と議定書の虚偽も知られています。 そして、この角度からソロビョフの「事件」を読みます。 捜査官は、犯罪容疑のどのような誤った証拠を提示しましたか？ 被告人はどのような防衛線を取りましたか？ あなたは尊厳を持って行動しましたか、間違いを拒絶しましたか、それともすぐに「壊れました」か？ 誰かに話しかけましたか？ 多くの点で調査中のSolovyovの行動は、通常の考えに対応していません。 その理由は、レオニード・ヴァシリエヴィッチの性格と運命の特殊性、そして私たちに知られていない状況です（上記のシール付きの封筒を開くと何かが変わるかもしれません）。

したがって、「Leonid Vasilyevich Solovyov、番号R-6235、製造年1946、1947の告発に関する調査事件」。 それは、クティリョフ少佐によって作成された「逮捕令」で始まります（州の警備員のランクは、一般軍よりも2段階優れていました。つまり、MGB少佐は陸軍大佐に対応していました）。 編纂日-1946年9月4日、作家を非難する証拠が1月に入手されたにもかかわらず。 一般的に、この事件は深刻であることが判明しました-準備に長い時間がかかり、大規模なランクによって実施されました-決議の2番目の署名は「始まり」に属しています。 部門2-32メイン コントロール。 ソ連国家安全保障省「F.G.中佐 Shubnyakov-ソビエトの抑圧的な器官の歴史の中で注目すべき人物。 第2総局-防諜、フョードル・グリゴリエヴィッチは後にこの部門の長とオーストリアの居住者の両方を訪問しました（1950年代半ば）が、彼はミホエルの殺害に個人的に参加したことで最もよく知られています。 ソロビョフは何を告発されましたか？

「1944年にソ連国家安全保障省によって逮捕された反ソビエトグループのメンバー-作家LNUlin、SAボンダリン。 およびGekhtA.G。 そのソロビエフA.Theを示した。 彼らの支持者であり、彼らとの会話の中で、ブルジョア民主主義に基づいてソビエト連邦の既存のシステムを変更する必要性について話しました。 L.V.ソロヴィヨフの側から CPSU（b）の長とソビエト政府に対するテロリストの感情の現れが繰り返し指摘された。 L.V.ソロビョフにおけるテロリストの感情の存在 1945年1月に逮捕されたFastenkoA.I。が確認した。 1945年1月12日、ファステンコは次のように証言した。「...ソロビョフは1944年2月頃に党に対してテロリストの意図を表明し、「国の現状を変えるには党の指導者を解任する必要がある」と宣言した。彼は、党の指導者に対して、攻撃的な言葉を伴って、テロ行為を行う準備ができていると述べた。」 L.V.ソロビエフ 彼のサークルの中から政治的に不安定な人々に反ソビエトの影響力を持っています。」

テロリズムは発砲記事です。 過酷な30代では、ソロビョフは自分の命を救うチャンスがほとんどなかったでしょう。 しかし、一方で、反ソビエトの動揺は義務であり、グラグシステムに自由で権利を剥奪された労働力を供給する計画を遂行するための主な手段です。 つまり、調査中の人の実際的な（無罪判決を得ることがまだ不可能である）タスクは、調査員に事件を再認定するように説得し、主なものがおしゃべりであるような方法でそれを提示しようとすることですそれはテロリストのメモを混ぜることによって国にとって比較的安全です。 どうやら、ソロビョフは成功した（または作家は幸運だった）、いずれにせよ、その判決（強制労働収容所の10年）は比較的穏やかだった。

調査は6か月続きました。15回の尋問のうち最初の尋問は1946年9月5日に行われ、最後の尋問は1947年2月28日に行われました。 裁判はなく、評決はCCOによって可決され、3か月後の6月9日に行われました。 Solovyovは刑務所で10ヶ月を過ごしました。 最初のプロトコルは、私たちが精通しているスキームにうまく適合します。夜間の長時間の尋問（たとえば、22.30から03.20まで）が次々と続きます。 （昼間は独房のベッドが上げられ、壁に取り付けられていることを覚えています。「特別な合図によって、朝の11時から6時まで下げることができました。6時に起きて、11時まで嘘をつくことはできません。ただ立っているか、腰掛けに座っているだけです」、-エヴゲニア・ギンズバーグ、「急なルート」）尋問に疲れ果てたソロビョフは、最近2時間半寝ていました。

しかし、これはほんの始まりに過ぎませんでした。 すでに10月12日から8回目の尋問からすべてが簡素化され、最終的には完全に正式になります。捜査官は1時間半から2時間に収まり、労働法で定められた就業日の終わりまで管理を試みました。 。 その理由は、明らかに、ソロビョフが捜査官であるルブレフ中佐（ちなみに、1945年6月にソルジェニツィン事件で起訴された）にとっては難しいことではなかったからです。 LeonidVasilyevich自身が10年後のリハビリの請願書に書いたものは次のとおりです。

「ルブレフは私にたゆまず教え込んだ。「彼らはここから出てこない。 あなたの運命は決まっています。 今、すべては私の調査の特徴に依存しています-文の期間とあなたが送られるキャンプの両方。 誰も戻ってこないキャンプもありますが、もっと簡単なキャンプもあります。 好きなものを選んでください。 あなたの認識または非認識は重要ではないことを忘れないでください、それは単なる形式です ".. ..

私は、収容所にさえ、できるだけ早く差し戻し刑務所から出る方法だけを考えました。 特に捜査官が私にこう言ったので、そのような状況で抵抗することに意味はありませんでした。 私たちはあなたの事件を特別会議に通します。」 さらに、私はしばしば、自白をもって、捜査官に、私の知人に対して証言するという彼の執拗な要求から、犯罪者を知らなかった作家や詩人に報いました。 捜査官は私に何度も言った：「あなたは広い背中でみんなをブロックしているが、彼らはあなたをあまりブロックしていない」。

Leonid Solovyovによって記述されたすべての調査方法はよく知られており、1946年よりずっと前に形になりました。 （数年後、すでに収容所にいるソロビョフは、小説「魅惑の王子」にホージャの尋問のシーンを含める予定です。作家の個人的な経験に精通している人は、特別な気持ちでそれを読みました）なぜ彼は抵抗しなかったのですか？身体的手段...使用されなかった」（飢えた、彼らは眠ることを許されなかった、しかし彼らは殴らなかった）？ 調査中の彼の行動はよく考えられていた可能性があります。ソロビョフは轍から抜け出すことを決心し、「人民の敵」としてはあまり典型的ではありませんが、調査員からの理解と共感さえも呼び起こしました。典型的なアイデアと彼のSolovyovaの実際の状況の両方にうまく適合します）。

« 質問 あなたの無責任は何で表現されましたか？

回答 まず、酩酊と浮気で妻と別れ、一人にされました。 私は妻をとても愛していました、そして彼女と別れることは私にとって災いでした。 第二に、私の酩酊が増加しました。 地味な労働期間がどんどん少なくなり、もう少し感じて、文学活動は完全に不可能になり、作家としての私は終わりました。 これらすべてが、私の中で最も暗い悲観論の出現に貢献しました。 人生は私には切り下げられ、絶望的で、世界-無意味で残酷な混沌のように見えました。 私は暗くて喜びのない重い光の中で周りのすべてを見ました。 私は人を避け始めました、私は以前の本来の陽気さと陽気さを失いました。 私の反ソビエト感情（1944-1946）の最大の悪化が起こったのは、私の精神的危機の最大の悪化の時でした。 私自身も病気で、全世界も病気のようでした。」

（尋問記録はマイナーカットで引用されています。）

« 質問 結婚していて友達もいるのに、なぜ独身と呼ぶのですか？

回答 私の酩酊、多忙な生活、私がグループ全体で私の家を訪問するために連れてきたArbatパブからのトランプや放浪者との関係は、私の妻と私が最終的な別れをしたという事実につながりました。 彼女は早朝に仕事に出かけ、夜遅くに戻ってすぐそこに寝ました。私は一日中一人でした。 私はそのような人生を続けることの完全な不可能性と何らかの方法の必要性の問題に直面しました。

質問どこから抜け出す方法を探し始めましたか？

回答 自殺を真剣に考えていたのですが、汚れて死んでしまうのが止まりました。 私は自分の運命への外部からの干渉について考え始め、NKVDの任務には純粋に懲罰的だけでなく、懲罰的および是正的機能も含まれると信じて、ほとんどの場合NKVD臓器に住んでいました。

1945年の初め、何度か幻覚を起こした後、私は自分の精神的領域が完全に動揺し、決定的な行動をとる時が来たことに気づきました。 私はアルバート広場にある最初のアートシネマに行きました。そこで、当直のNKVD役員から配電盤番号を見つけ、電話をかけてNKVD文学ホテルに接続するように頼み始めました。

質問 何のために？

回答 私は深淵の端に立っていると言いたかったのですが、私を孤立させ、私の感覚に来させ、そして人間的に耳を傾け、すべてを振り払うのに必要な期間、私をハードブラインドに連れて行ってください道徳的な汚れ。

質問 NKVDに電話したことがありますか？

回答 私は当直の人に電話をかけ、どこから電話をかけているのか、誰なのかを伝え、答えを待ちました。 この時、映画館長は、私に同情的に質問し、私の深刻な精神状態を見て、復員前に働いていた新聞「レッドフリート」の編集局の従業員であるバコビコフに連絡を取りました、と私はバコビコフに話しました私について 重篤状態、彼に助けを求めた。

質問 どんな助けがありましたか？

回答 バコビコフは私を祖国戦争の傷痍軍人のための神経精神病院に入れさせ、そこで2ヶ月間滞在しました。 私は多かれ少なかれ落ち着いた状態で去りましたが、私の魂には同じ重さの感覚がありました。

ソロビョフが捜査官（たとえば、NKVDへの電話で物語の信憑性を簡単に確認できた）をだましていたとは主張しませんが、捜査中のそのような行動戦略の利点は明らかです、特にテロで告発された人にとって：倒れた酔っぱらいは国にどのような危険をもたらすことができますか？ そして、どうすれば彼を反ソビエトの扇動者と真剣に考えることができますか？ それは明らかです-緑色の蛇は惑わされました。 「酔っ払った状態で自分の発言を正確に表現するのは難しいと思います。なぜなら、落ち着いていたので、私は間違いなく何も覚えておらず、他の人の言葉だけから何が起こったのかを知るからです。」

しかし、これは「テロリスト」の発言にのみ適用されます。 作家は彼の他のスピーチを非常に詳細に、準備ができて捜査官に再び語ります。 これはルブレフの作品であると推測することができます。ルブレフは、ソロビョフが「彼らが戻らないところから」収容所に入る苦痛について自分自身に帰することに同意しました。 しかし、作家の自白の証言に精通すると、これに疑問が生じます。中佐はそのようなことを思い付くことができませんでした。 すべてが非常に考え抜かれ、文学的に完成され、極論的に指摘されています。 ソロビョフは、国の経済のすべての部門と社会的および文化的生活のすべての分野に関連して、国を改革するためのプログラムを開始しているようです。 まるで彼が一人で長い間それに取り組んでいたかのように、そして今彼の結果を小さいが有能な聴衆に提示します。

政治システム。 「ソ連の国家は柔軟性に欠けています。それは人々に成長し、戦争の場合に骨化と死を脅かす彼らの知的で精神的な力を完全に実現する機会を与えません。」

業界。「産業の完全な国有化と中央集権化は、並外れた煩わしさをもたらし、労働生産性を刺激しない。したがって、賃金は非常に低く、労働生産性を高め、維持するインセンティブとして機能できないため、州は強制措置に訴えることを余儀なくされている。企業の人員。」 「現在、労働者は基本的に工場に定着しており、この意味で私たちは飛躍し、常に非生産的な強制労働の長い日々に戻ってきました。」 「私はまた、小さな消費財の生産から国家を解放し、それらの生産を職人や一団に移す必要性について話しました。」

農業。 「集団農場の問題について、私はこの形式はそれ自体を正当化しないと言いました。ほとんどの集団農場の労働日のコストは非常に低いので、集団農家の労働をまったく刺激せず、一部の集団農家は穀物です。彼らはそうではないので、生産者は、彼ら自身がパンを持っていません。 収穫全体が州に行きます。」 「終戦後、西側の農民の状況を自分の目で見た復員者が戻ってきたとき、私たちの村の政治状況は大幅に悪化するでしょう。 集団農場の健康を改善する唯一の方法があります-新しい原則に基づいてそれらを真剣かつ即時に再構築することです。」 「集団農場には別の形を与え、穀物のくさびだけを集団で使用する必要があります。基本は、残りは集団農場自身に任せて、この目的のために家計を大幅に拡大する必要があります。」

国際貿易。 「ソ連はアメリカとの活発な貿易関係を確立し、ルーブルの金の為替レートを確立し、そして賃金を大幅に引き上げなければならない。」

文献。「文学の統一、文学グループの不在、そしてそれらの間の闘争は、国の文学レベルの信じられないほどの低下につながりました、そして政府はこれを見ていない、ただ一つのこと、つまり既存の秩序の維持に関心を持っています。」 「私たちの文学は、足を縛られたランナーのレースのようなものです。作家は、余計なことを言わないようにする方法だけを考えています。 したがって、それは劣化しており、今日、ロシアを世界的に有名にした偉大な文学とは何の関係もありません。 文学の国有化は破壊的な不条理であり、自由な呼吸、恐れの欠如、当局を喜ばせたいという絶え間ない欲求が必要です。さもなければ、それは死にます。 ソビエト作家連合は政府部門であり、作家の間で不一致が支配している。彼らは文学を血の問題として感じず、所有者のように働き、彼を喜ばせようとしている。」

広報。「インテリシアは、それが属する場所を正しく占めるのではなく、使用人の役割を果たしますが、それが主導的な力であるべきです。 教義は最高に君臨します。 ソビエト政府は、裕福な商人や引退した将軍の家の教師や学生の立場で、インテリを黒体に保ちます。 彼女は科学的思考の分野で勇気と大胆さを求められていますが、科学的および政治的分野ではあらゆる点で制約を受けており、知的進歩は単一の複雑な現象です。 ソ連では、インテリはライオンの勇気とうさぎの臆病さの両方を要求される人の立場にあります。 彼らは創造的な大胆さと大胆な革新について叫びます-そしてすべての新鮮な言葉を恐れています。 この状況の結果は、創造的思考の停滞、科学の分野（原子爆弾、ペニシリン）における私たちの遅れです。 人々の実りある仕事のためには、ソ連では利用できない適切な物質的環境と道徳的雰囲気が必要です。」 （ソロビョフの「プログラム」の作成にルブレフ中佐が参加しなかったことの間接的な証拠は語彙的です。作家が大胆に話すところはどこでも、捜査官は議定書に「苦痛」を書き留めます。）

私の意見では、これは完全に並外れたテキストであり、時間と状況の不一致だけでなく驚くべきことです。 その後、より「菜食主義」の時代に、フルシチョフの下で、そしてブレジネフの下で、XXとXXIIの党大会の後、反体制運動が国で起こり、国の運命についての議論が始まりました（サミズダートまたは知的キッチンで）そしてそれを改革する方法。 しかしそれでも、それは主に社会主義者、「真の」マルクス・レーニン主義の立場から行われ、スターリン主義を一掃した。

彼の証言におけるソロビョフは、異なる「リベラルな土壌」イデオロギーの支持者であるように思われます。 ここでもまた、ほぼ30年後、非常に類似した論文を発表するアレクサンドル・ソルジェニツィンとの類似点が生じます。「力の介入によって文学が中断された国にとっては悲惨です。これは報道の自由の単なる侵害ではありません」 「、それは国民の心の閉鎖、国民の記憶の切除である（文学に関するノーベル講義、1972年）。 「私たちの「イデオロギー」農業は、すでに全世界にとって笑いの種になっています...私たちの集団農場の過ちを認めたくないからです。 私たちが栄養豊富な国になるための1つの方法：強制的な集団農場を放棄すること...労働者だけが価値を生み出すと宣言し、主催者やエンジニアの貢献を見なかった原始的な経済理論...あなたを溺れさせるすべての石臼は、高度な教育によってあなたに授与されました。 そして集団化。 そして、小さな工芸品やサービスの国有化（一般市民の生活を耐え難いものにしました）」（「ソビエト連邦の指導者への手紙」、1973年）。

Solovyovの証言では、形式は内容と同じくらい驚くべきものです。 彼は「中傷」、「裏切り」、「製造」などの言葉を使用していません。 これは調査の質問の語彙ですが、被告の回答ではありません。 Solovyovは喜んで詳細に彼の見解を表明し、彼らに評価を与えたり、後悔を示したりしません。 答えは落ち着いていて、トピックへの敬意と中佐と意見を交換するためのまさに手順に満ちています。

« 質問 そのような反ソビエトの道に着手するきっかけとなった動機は何ですか？

回答 私は完全にソビエト人ではなかったと言わなければなりません。私にとって「ロシア」の概念は常に「ソビエト」の概念を覆い隠してきました。

これはすべて、今日の言葉で、対戦相手の「微妙なトローリング」を思い出させます。 彼は、証言の中で深く隠された（そしてより多くの場合完全に欠如している）扇動を掘り下げるように訓練されています。 多くの質問の行は自分で断ち切られました-彼は「最も興味深い場所で」質問するのをやめます。 故ソルジェニツィンに再び言及して、私は別の一節を引用します：

« 回答私はロシアの作家がいて、ロシアの作家がいるという言葉遣いを提案しました。

質問あなたのこれらの言葉の意味を解読してください。

回答 私はロシアの作家を、その人生が世界における歴史的重要性を持つロシアの歴史的な運命、喜び、悲しみと密接に関連している作家と呼んだ。 ロシア語の作家については、V。Kataev、Yu。Oleshaなどに触発された「南西部の学校」を挙げました。 私の意見では、詩人のキルサノフのようなこのグループの代表者のほとんどは、何について書くべきかについて完全に無関心です。 彼らにとって、文学は言葉によるジャグリングと言葉によるバランスをとる行為の場にすぎません。」

（ソロビョフが国籍に基づいてではなく、特に後者のカタエフとオレシャに言及して、「ロシア語」と「ロシア語を話す」に分かれているのは興味深いことです。）

検察側の証人の証言は、この状況（「捜査官と被告人」の関係、ソロビョフの自己負罪）にどのように当てはまりますか（調査と裁判所は、当時の弁護側の証人には適用されませんでした）。 レオニード・ヴァシリエヴィッチ自身は彼らについて何と言いましたか、彼は誰を「指し示しました」か？ 一般に、彼の一連の行動は次のように説明することができます。

「灰色のものは私を決して支えませんでした、彼女は私を置きました。 彼女の政治的見解は安定していた」; 「ルーシン、ヴィトコビッチ、コバレンコフは、私に酩酊とおしゃべりをやめるべきだと何度も言いました。つまり、この反ソビエトの話です」。 「ウリンが指名した作家の名前を覚えていません」; 「ルーシンは、私が彼を間違った立場に置き、政治的トピックに関する将来の会話で私は自分自身を見なければならないと言った。さもなければ、彼は私の反ソビエト攻撃について適切な当局に知らせなければならないだろう。」

逆もまた同様です。「エゴラシュビリは、国家の真の目標を宣言、スローガン、約束と区別する必要があるという考えに私を刺激しました。すべての約束、マニフェスト、宣言は紙切れにすぎません」。 「ナセドキン氏は次のように述べています。集団農場は独断的で発明された農村生活の形態です。農民が何らかの形で彼らの存在を引きずっている場合、それはもっぱらNEP年の間に蓄積された脂肪層によるものです。」 「マカロフは、クラークの排除は本質的に村の先頭に立っており、村から最も健康的で勤勉でイニシアチブの要素を排除していると述べた」（作家イワンマカロフは1937年に撃たれ、文芸評論家のデイビッドイェゴラシュビリと詩人ヴァシリーナセドキンは1938年に撃たれた） 。

この状況は明らかに研究者にも適していました。 彼は特に熱心ではなく、詳細な自白に満足していました。 ルブレフは、多くの被告人がいる大規模な「共鳴」事件を作成するという任務を自分自身に課しませんでした。

どうやら、それが彼の事件に関与した他の人々がソロビョフの運命を共有しなかった理由です。 そして何よりも-「友好的でビジネス上の関係」で彼と一緒にいたViktorVitkovich。 長年親しい同志や共著者であることがどのようなものであるかを想像し、お互いに非難する証言をすることは私たちにとって難しいです（「集団農場は不採算であり、コストが低いため、労働日、集団農民は働く動機がありません。ヴィトコビッチはこれについて私に同意しました。...ヴィクトルは基本的に文学問題に関する私の反ソビエトの見解を共有しました。 事件の未解決部分にヴィトコビッチの証拠はありませんが、これはソロビョフが彼の請願書に書いているものです。「キャンプから戻ったときにヴィトコビッチを見ました。あらゆる種類の脅威の下で。 しかし、彼の証言は抑制されました。 私が覚えている限り、彼から発せられた最も困難な告発は次のとおりでした。ロコソフスキーが影に。」

「帰国後」の会議は写真で証明されています。2人の中年の人々がベンチに座っています。 1つはさらに四半世紀生き、もう1つは1962年に亡くなります。 しかし、彼らの最高の本はすでに書かれています：ヴィトコビッチのおとぎ話（「奇跡の日。おかしい物語」、グリゴリー・ヤグドフェルドと共著）とホジャ・ナスレッディンについての二部作。 Leonid Vasilyevichが尋問中に報告したもの：

« 質問 あなたの事件の捜査中に、あなたは検察官に対してどのような陳述と請願をしますか？

回答 調査の申請や申請はありません。 私の事件が完了したら、捜査と検察庁に、収容所ではなく刑務所で刑期を務めるように私を送るように頼みます。 刑務所では、私の作品「ブハラのナスレッディン」の第2巻を書くことができました。

イリヤ・バーンスタイン-児童文学の大人のテーマ、雪解けの時代、さまざまな世代の本の好みについて

言語学者は比較的最近、子供向けのロシア文学、特にその全盛期、つまりソ連の雪解けの時代に、その時代と人々について大人の文学と同じくらい深く語っていることに気づきました。 イリヤ・バーンスタインは、この宝庫を最初に発見した人の1人でした。 独立した出版社..。 彼は数百ページに解説付きの児童書を出版し始めました。 そして、それらは分岐し、かつて「デニスの物語」または「月のダンノ」で育った大人の間で人気のある読書になりました。 出版社は、Realnoe Vremyaとのインタビューで、彼のプロジェクト、個人的な道、児童文学についてより詳細に語りました。

「当時はこんな感じでした。若さ、無礼、頭が強く、専門家としての要件が非常に低い」

イリヤ、本と出版の世界へのあなたの道は困難で長いものでした。 彼らが「独立した工芸出版社」と呼ぶものになる前にあなたが経験したことを教えてください。

将来の職業を選ばなければならなかったのは1984年で、機会についての私の考えは非常に狭かったです。 私の「祖先」の前の2世代は同じ道を歩きました：私の実家に集まった会社では、すべての男性は技術科学と頭痛の候補でした。 私にはこれに対する能力も興味もありませんでした。 しかし、周りの人々は男性のための他の専門分野に懐疑的でした。

私は最も抵抗の少ない道をたどり、ソフトウェアエンジニアとして訓練を受け、しばらくの間自分の専門分野でさえ働きました。 私にとって幸いなことに、90年代はすぐに来て、私の環境の絶対多数がそうであったように国を離れるか、すべてのニッチが開かれ、それが可能になったときに新しい状況にとどまって生きるかのどちらかを選択できました。何でもする。

私は子供の頃から本が好きでした。 まさにオブジェクトとして-私はテキストやイラスト以外にもそれらについてとても好きでした。 出力を読んで、書体（フォント）の名前を覚えて、心配しました。 解説付きの本なら、本文の前によく読んでいます。 成長して、私は本のコレクターになりました。 毎日、仕事から戻って、投機家の本の市場が長年機能していたクズネツキー・モストに転勤しました。 暗闇の中で（特に冬に）、静かな人々は歩いたり立ったり、お互いに近づいたり、秘密のフレーズを交換したり、脇に寄ったり、本をお金と交換したりしました。 私はほぼ毎日そこで1時間過ごし、「若いスペシャリスト」として稼いだお金をすべて使いました。

しかし、私はそれらを読むために本を購入しませんでした。 私は自分の大きな図書館から数パーセントを読みました。 当時、この本は珍しく、狩猟の対象でした。 私はスポーツに興味がありました。 そして、私はこの興味をどうするか理解していませんでした。 最初に頭に浮かんだのは収集でした。 Litpamyatniki、アカデミア、アクイロン-標準的な方法。 そして、彼らが私の将来をどう見るかと私に尋ねた場合、私は中古書店で売り手になるだろうと答えますが、ロシアではなく、いくつかの西部の大学の隣にあります。 しかし、これはすべて投機的であり、それから私はこれに対して何もするつもりはありませんでした。

それから私はそのような魚を困った水で捕まえました：多くは彼らの最初のお金を稼いだので、彼らが次にすることは新聞を出版することであると決めました。 そして、私はそのような新聞の編集者になりました。 これらのエディションは、激しく始まったものの、第2号または第3号に到達することはめったにありませんでした。 そのため、ここ数年で、宗教的なものも含め、さまざまなトピックについて6種類の新聞や雑誌を編集しました。 時代はこんな感じでした：若さ、冒険主義、傲慢、憎しみ、そして非常に低い専門的要求、そして道徳的なものも-誰もが何らかの方法でお互いをだましました、そして私はその時私がした多くのことを覚えているのが恥ずかしいです。

そして、これらすべての結果として、写真家、デザイナー、校正者、編集者などの編集委員会が結成されました。 そして、次の顧客を探すのではなく、広告代理店を作ることにしました。 そして彼の中で私は顧客に責任がある人でした。 これらは、印刷所での夜の徹夜のひどい時期でした。 そして、それはすべて、私が5年間、自分の小さな印刷所を持っていたという事実に基づいてタキシングされました。

「私は子供の頃から本が大好きでした。 正確にオブジェクトとして-私はテキストとイラスト以外にそれらについてとても好きでした。 出力を読み、書体の名前を覚えて、それが心配でした。」 写真philologist.livejournal.com

-国の定期的な経済危機はあなたにどのような影響を与えましたか？

私は文字通り彼らの子供です。 彼らは状況を大きく変えました。 私には印刷所とデザイン部門があり、従業員全員が高等美術教育を受けていることを誇りに思います。 そして危機が始まり、私は人々を解雇し、自分でデザイナーになり、さまざまな小冊子、パンフレット、展覧会カタログ、アルバムを作成しなければなりませんでした。

でもずっと本を作りたかった。 私はこれを思い出し、より本気の世界への扉が開いているように思えた場合、比較的成功した金銭的な追求を簡単に手放しました。 それで、広告印刷のメーカーから、私はデザイナーになりました、そして、本のデザイナーになりました。 人生は私に教師、例えば、優れたデザイナーであるウラジミール・クリチェフスキーを送ってくれました。 一般的にカジュアルな知人の過程で、彼が私に教えてくれるなら、私は彼のために無料で働くことを彼に申し出ました。 そしてそれは私に他のどの教えよりも（そして確かに通常の「高校」よりも）多くを与えたようです。

私がデザイナーになったとき、小さな出版社では完全な編集が必要であることがわかりました。 つまり、デザイナーがイラストとテキストの両方を使って作業し、追加したり短くしたりできるといいですね。 そして、私は自分で文学、芸術、技術の編集を行うような多才な編集者になりました。 そして今日まで私はそう残っています。

そして10年前、別の危機が発生し、多くの出版社が市場を去り、残りが生産量を減らしたとき、私はできる限り本を作ることに決めました。すべて自分で。 そして、彼は私のお気に入りの子供向けの本から始めました-私が思ったように、文化的な使用から不当に脱落したものです。 2009年に、私の最初の本が出版されました。LudwikAshkenazyによる「ADog's Life」と、Tim Yarzhombekによるイラストがあり、私はそれを準備しただけでなく、出版の資金も提供しました。 に掲載されている出版社 タイトルページ、販売に従事しました。 私は十数冊（または少し多め）の本を作りましたが、同僚や他の出版社が彼らに協力することを申し出たことに気づきました。 最初に「スクーター」、次に「ホワイトクロウ」。 その時、小さな子供向けの出版社がブームになりました。

事故は私の人生において常に重要な役割を果たしてきました。 私は同僚と、大規模で複雑な解説付きの本の出版について話し合った。 彼らがこれに同意するかどうかを考えている間（私はパートナーが必要で、プロジェクトは高価になると約束しました）、私の心の中ですべてがすでに「構築」されていたので、誰もが拒否したとき、私はこれのために自分の出版社を開かなければなりませんでした。 これは出版プロジェクトAおよびBと呼ばれ、過去20冊の本がこのブランドで出版されています。

-出版社の仕事、またはワークショップの手配はどうですか？

これは主に経済状況によって決定されます。 資格のある従業員を雇うお金はありませんが、どういうわけか私のために働きたいと思う人々を惹きつけなければなりません。 そして、私はある種の産業革命前の生産と教育を再現することを提案します。 これは現在、世界中で使用されています。 これは、多くのパフォーマーがいて、全員が自分の領域に責任がある場合、本の組立ラインでの生産ではありません。

私は、いわば中世のワークショップを作成します。人が来て、何もする方法がわからず、学生であり、教材について教えられ、資格に応じて仕事が与えられます。学校の問題ではなく、本物の本です。 私は彼に奨学金ではなく、既成の専門家に支払うよりも少ない少額の給料を支払いますが、彼は教育と実践を受けています。 そして、私の学生が自分のワークショップを開きたい場合は、私がお手伝いします。最初の本のアイデアを寄付することもできます。または、彼の本を出版することに同意した出版社にそれを持ってきます。

私は出版社と従業員として働いたことがなく、パートナーとしてのみ働いたことがあります。 この本は合法的に私の所有物であり、著作権は私にあります。 出版社は私に料金を支払いませんが、収益を私と共有します。 もちろん、出版社はこの状況を好まないので、そのような本を自分で作ることができないことを理解している場合、またはそれが高すぎる場合にのみ、これを行う準備ができています。 出版社があなたの条件に同意するために、あなたはそのような本を作ることができなければなりません。

私は興味のないことをしていませんが、おそらく成功しています。 これは私の練習ではまだ起こっていませんが、それは時間の問題です。 むしろ、アイデアが出てきて、それを実装します。 私はいつもシリーズを始めますが、これはマーケティングの観点からは正しいです。シリーズの評判のために、人々は著者を知らなくてもデザインに慣れて本を購入します。 しかし、連続生産が確立されると、そのような本が5〜10冊作られ、私には面白くなくなり、次のような考えが浮かび上がります。

現在、Ruslitシリーズをリリースしています。 当初は「文学記念碑」として考案されましたが、予約があります。20世紀に青年向けに書かれた本で、解説はありますが、学術的ではなく、面白\u200b\u200bく、学際的で、歴史的および文献学的だけでなく、社会人類学的なども含まれています。 。P。

「私は出版社で従業員として働いたことがなく、パートナーとしてのみ働いたことがあります。 この本は合法的に私の所有物であり、著作権は私にあります。 出版社は私に料金を払わないが、収入を私と共有する。」 写真papmambook.ru

「私たちは、単に陰謀を賭けて先に進む先駆者のようなものです」

-どうして子供向けの本に大きくて真面目な解説を書くようになったのですか？

他のエピソードでもコメントしましたが、いつも面白かったです。 私は子供に本を読んだり、一緒に映画を見たりしていると、突然立ち止まって「私が何を言っているのかわかりますか？」と尋ねることができるほど退屈です。

私は幸運でした。プロの文献学者であると同時に、伝統的な文献学の解説の枠組みが狭い陽気な人々を見つけました。 Oleg Lekmanov、Roman Leibov、Denis Dragunsky ...私はそれらすべてをリストするわけではありません-突然私は誰を忘れます。 Ruslitの本を12冊出版しました。 来年か2年の計画があります。

これらの解説書が突然発砲したのは偶然でした。 以前は、そのようなものの要求があった場合、潜在的な隠された形で、そのようなものは何もありませんでした、それは誰にも起こりませんでした。 しかし、それがそこにある今、200ページの科学的装置でデニスキンの物語を出版することが可能であることは自明のようです。

誰がそれを必要としますか？ ええと、例えば、これらの本の大人の読者、これらの本を愛し、秘密が何であるかを理解したい人は、彼らの印象をチェックしてください。 一方、私たちが選んだ児童文学は、新しいジャンルを試す機会を与えてくれます-これらは一般的に受け入れられている言葉の意味でのコメントではありません（理解できない言葉と現実の説明、生物書誌の参照）が、テキストに基づいた行動の場所と時間についての物語...

説明を必要としない多くの点を説明しますが、これについては何か言いたいことがあります。 時々それは私たちの子供時代であり、私たちは密接に関係していて、あなたが本で読むことができないことをたくさん知っています。 これはドラグーンにも当てはまります。 私たちはデニスカより若いですが、その後現実はゆっくりと変化し、10年前に何が起こったのか想像するのは難しいことではありません。

-以前は、児童文学についてコメントする人は誰もいませんでしたか？

最近まで、児童文学は真面目な言語学者によって専門的な活動の分野とは見なされていませんでした。 シルバーエイジは違います！ そして、いくつかのダンノ-これは深刻ではありません。 そして、私たちはちょうどクロンダイクにたどり着きました-これは膨大な数の発見であり、それらを処理する時間がありません。 私たちは、単に区画を賭けて先に進む先駆者のようなものです。次のことは非常に興味深いので、オープンな区画を開発する時間と欲求はありません。 これは不明です。 そして、これに触れるとアーカイブへの旅行は深淵を開きます。 また、大人から子供へのアプローチの斬新さにより、興味深い研究用光学系を使用することもできます。 それは非常に「運河」であることが判明しました。

-そして誰が買うのですか？

人道志向の人々が購入します。 あらゆる種類の知的成人文学を購入する人。 それは大人のための一種の知的文学になりつつあります。 「子供たち」の写真を使った、大きなタイプの子供たちのために作られた実際の作品が常にあるという事実にもかかわらず。 そして、解説は最後に削除され、すぐに印象を与えることを妨げません。 あなたは本を読んでそこで止まることができます。 もちろん、膨大な解説があると、本はより高価になります。

「彼らは、文字通りまたは比喩的に、ひざまずくことなく、自分自身への要求を下げることなく、子供たちのために書くことができました。」

文学の状況が一定ではないことは明らかです。 偉大な、良い、平均的な、そして悪い作家がいるときはいつでも、彼らのパーセンテージはほぼ同等であると思います。 そしていつでも傑出した作品が生み出されます。 しかし、そうではありません。 黄金時代、銀時代、そしてそれらの間には、それほど密集していませんでした。 そして、雪解けの年の間に、単に自由が来たという理由だけでなく、多くの優れた児童作家が現れました（非常に限られていますが）。 関係する多くの要因があります。 多くは状況の偶然、性格に依存します。

雪解けはロシアの児童文学の頂点であり、それから多くの明るく自由な才能のある人々がデトリットに入った。 雪解けは検閲を廃止しませんでしたが、「パチンコを迂回」しようとする欲求を生み出しました 作家はまだ彼らの大胆な「大人の」テキストを公開することができませんでした。 そして、検閲がはるかに少なかった児童文学は、自由な選択の状況では、おそらく児童文学を選択しなかったであろう人々が自分自身を実現することを可能にしました。

いわば「ビジネスアプローチ」もありました。 Dovlatovが雑誌「Koster」に掲載したものを読むと、それは厄介になります-これは完全な日和見主義的なハックです。 しかし、これに詳細にさえうんざりしている多くの「大人の」作家がいました。

非公式の文学グループが結成された。 私は出版社「Samokat」にシリーズ「NativeSpeech」を持っています-これはレニングラードの雪解けの文献です。 これを出版し始めたとき、私はそのような現象が何であるかさえ想像していませんでした。 しかし、「フィールド調査」の結果から、これらの本と著者には多くの共通点があることが明らかになりました。 ビクター・ゴリヤフキン、セルゲイ・ウルフ、イゴール・エフィモフ、アンドレイ・ビトフ、ウラジミール・ボスコボイニコフ、ヴァレリー・ポポフなど、現在生きて書いている人々の多く。 通常、ドヴラトフとブロドスキーの名前で定義される円は、スターリン主義のパラダイムの外で育てられた、抑圧された（または奇跡的に非）両親の子供である、ほぼ同じ出生時（戦前または戦時）の人々です。 、比較的言えば、CPSUの第20回大会は、彼が目を開かなかったものではありませんでした。

そして、文字通りまたは比喩的に、ひざまずくことなく、自分たちの要件を下げることなく、子供たちのために書くことができました。 彼らは大人の散文の考えや仕事を放棄しなかっただけでなく、検閲の抑圧に身を任せなかっただけでなく、児童文学においてさえ、「小さな読者はこれを理解するだろうか」という考察に導かれませんでした。 これは、雪解けの重要な征服の1つでもあります。その後、本が啓蒙的で、教訓的で、イデオロギー的にロードされなくなっただけでなく、一般的なトーンが変わりました。

以前は、児童文学には明確な階層がありました。 小さな子供がいて、大人がいます。 大人は頭が良く、子供は愚かです。 子供は間違いを犯し、大人は彼が改善するのを助けます。 そしてここで、何度も何度も、子供は大人よりも深く、薄く、賢いことがわかります。 そして、大人はショックを受けます。

たとえば、「玉乗りの少女」の物語では、デニスカは「彼女」が去ったことを知ります。彼はアリーナと夢の中でしか見なかったアーティスト、タネチカ・ヴォロンツォワです。 お父さんはどのように反応しますか？ 「さあ、カフェに行って、アイスクリームを食べて、シトロを飲みましょう。」 そして子供？ または別の話では、「このワームにダンプトラックを与えることにしたのはどうしてですか？」 「どうして分からないの？！ 結局のところ、彼は生きています！ そして、それは輝いています！」

「Dragoonskyは検閲の最前線の巧みな戦闘機です。彼は反体制派ではありませんでした。ポップ界の男であり、成功しました。彼を「地下から」作家として、そして検閲の犠牲者として表現することはできません。 死後の彼の話の検閲について話す方が正しいでしょう。 それは厄介なことであり、常にそうです。」 写真donna-benta.livejournal.com

一方、教育学では、下を向いた大人の役割が解凍中に目立った修正を受け、これは文献に利益をもたらしました。

美学は大きく変わりました。 児童文学に来た人々、従来のドヴラトフのサークルは、壊れた時代のつながりを結びつけるためにパッチを当てようとしました-結局のところ、たとえば、シルバーエイジを見つけて覚えている人々を見つけることはまだ可能でした。 結局のところ、ブロドスキーによれば、若者たちは、彼ら自身の言葉で、「文化的忘却から」文学に来たのです。 ビトフは私に言った：前の世代はきちんと教育され、言語を知っていた、そして作家が出版することができなかったとき、彼らは他の機会を持っていた-文学翻訳、学術的キャリア。 「そして、昨日のエンジニアは、児童文学に取り組む以外に機会がありませんでした。」 一方では、彼らは新しく到着したヨーロッパのモダニズム、つまり「失われた世代」の作家であるヘミングウェイ、レマルクに育てられました。 そしてこれで彼らは児童文学に来ました。 その後、児童文学はさまざまな情報源から引き出されました。

-児童文学にはある種の検閲があるとおっしゃいました。 正確には何が検閲されましたか？

ドラグーンスキーは検閲の最前線の巧みな戦闘機であり、反体制派ではありませんでした。ポップ界の男であり、成功しており、「地下から」作家であり、検閲の犠牲者であると表現することはできません。 死後の彼の話の検閲について話す方が正しいでしょう。 それは厄介なことであり、常にそうです。 生涯と死後の版を簡単に比較すると、何百もの変更が明らかになります。 それらはいくつかのカテゴリーに分けることができます：例えば、それは礼儀です。 たとえば、「トラタタシンの車輪」の物語では、デニスカは父親と一緒に電車で旅行していて、同じ棚で夜を過ごしています。 そしてお父さんは尋ねます：「あなたはどこに横になるつもりですか？ 壁に？」 そして、デニスカは次のように述べています。 お茶を2杯飲みました。夜起きなければなりません。」 解凍時には、それほど神聖ではなく、これには犯罪はありませんでした。 しかし、現代版にはお茶はありません。

もう1つの、より複雑で逆説的なタイプの編集。 編集には、編集者が訓練を受けた規則や規制が必要であり、編集者は、不適切な作成者が明らかな欠陥を修正するのを助けることができます。 これはしばしば必要になります。 しかし、真に文学的なテキストの場合、編集の滑らかさは著者の粗さよりも悪いです。

ゴリヤフキンの物語「私の親切なお父さん」を扱っていたとき、私は皇帝の贈り物を受け取りました-彼自身の改訂：彼の死の前に、彼は再版を準備し、棚から本を取り出し、手でまっすぐにしました（彼は復元したと思います）彼がかつて編集者に持ってきたもの）。 会話の2つのバージョンを想像してみてください。1つは「言った」、「言った」、もう1つは「燃え上がった」、「うめいた」、「ヒス」です。 2番目のオプションは編集上の改訂です：職業の基本-同じルートワードを隣り合わせにすることはできません。 しかし、「言った、言った、言った」の方が良いです。これは、子供のスピーチ、彼の性格、マナーが伝えられる方法であり、大人ではなく、彼が話すのです。 そして、意図的な正しさは検閲を裏切っています。

ドラグーンスキーは自発的なモダニストであり、彼の技術の多くは20世紀の文学の歴史に関する教科書から直接出てきたものです。 意識の流れを考えてみましょう。 デニスカが興奮して話し、手を振っているかのように、ドットのない長い期間、無限の繰り返し：「そして彼は私に、そして私は彼に...」これはDragunskyの下にありましたが、現在の版ではテキストはきちんとしたフレーズ、クリーンアップ、近くの繰り返しの削除、すべてがクリーン（出版物で古いバージョンを復元しました）。

Dragoonskiはその言葉に非常に敏感で、「クラム」ではなく「クラム」と書いたが、編集者はそれを修正した。 Deniskin's Storiesのような本は、疑いの余地のない文学的な成果（つまり、まず第一に、「何」ではなく「どのように」）であり、すべての単語がその場所にあり、重大な損失なしに1つを別の単語に置き換えることはできません。 。 すべての子供たちの作家が自分たちのためにそのような文体の要件を作るわけではありませんが、彼は正確に、微妙に、必要な些細なことをたくさん持っています。 たとえば、「上から下へ斜めに」という話（在庫を残した画家と子供たちの振る舞いについて）。 解説では、画家が誤ってサンカ、レーチカ、ネリーと呼ばれたことはなかったと書いています。これは明らかな社会的カットです。限界の女性サンカ、ダンディなネリとレーチカ-私の母の娘は、初めて研究所に入学しませんでした、仕事の経験を積む。 Dragoonskyはもちろん、大人のゲームをプレイしていて、彼のサークルによって読まれていますが、これはロシアの児童文学の雪解けの特徴でもあります。原則として、明確な年齢の方向性がなく、多くが埋め込まれています。 これらはあなたのポケットの中のイチジクではなく、むしろ「インサイダーのための」ものです。

「大祖国戦争に関する本は、強力な愛国的な傾向にもかかわらず、両親は急いで購入することはありません」

-大人としてあなたを驚かせた児童書は何ですか？ たとえば、最近「シュガーチャイルド」という話を読んだのですが、その作者であるオルガ・グロモバにインタビューしました。

-「シュガーチャイルド」は素晴らしい本です（ちなみに、私は同じことについての本を出版しました-抑圧された両親とウズベキスタンでの避難生活の両方-検閲された時代にテーブルに書かれた「ドアの前の女の子」とsamizdatでのみ公開されています。非常にそして7-10歳の子供はかなりタフになります）。

ソ連は巨大な国であり、文学的な言葉は非常に重要であり、多くの人々が書き、多くのことが書かれました。 一番上だけに触れました。 誰かが「シベリアの光」や「ウラルパスファインダー」のような地域の雑誌の半世紀のセレクションを読んだとしたら、彼は確かにそこにたくさんの宝物を見つけたので、誰も知りません。

欲しい本を全部出版する時間がありません。 私が重要な役割を果たしたこの傾向、つまりソビエトの再発行は、すでに私をいくらか制限しています。 そして、私は計画を延期するか、キャンセルさえします。 たとえば、セルゲイ・イワノフの本を出版することを考えていました。 彼は漫画「昨年の雪が降っていた」の脚本の作者として知られていますが、「雪」以外にもたくさんの良いことを書いています。 「オルガ・ヤコブレバ」、「元バルカと彼の娘」（ちなみに、彼らは死について真剣に話し、行動の一部は腫瘍病院で行われます-世論によれば、このトピックはソビエト・デトリタでは触れられていませんでした） 。 しかし、子供の頃の未読との知り合いからの私の主なショック-エフゲニー・デュブロビンによる「ヤギを待っている」。 その本はとても強烈で、とても怖いので、私はあえてそれを取ることをしませんでした。 それは1940年代後半の戦後の飢饉についてです。 そして、Rechはそれを再発行しました-まあ、そういう意味で。

「欲しい本を全部出版する時間がありません。 私が重要な役割を果たしたこの傾向、つまりソビエトの再版は、すでに私をいくらか制限しています。 そして、私は計画したことを延期するか、キャンセルさえします。」 写真jewish.ru

私たちが話をした多くの児童作家は、ロシアでは、そのような本は西側では穏やかに受け取られていますが、物議を醸すトピック（自殺、近親相姦、同性愛など）が提起されている児童文学を親は受け入れないと言います。 これについてどう思いますか？

西洋では、おそらく信じられています。何かが存在し、子供がそれに直面することができれば、文学は通り過ぎてはなりません。 したがって、近親相姦と小児性愛はかなり「トピック」です。 しかし実際には、従来の完全にオープンなトピックに関して、私たちの親コミュニティからのほぼ同じ拒絶が存在します。 私は上に構築しています 個人的体験 -さまざまな都市のブックフェアで何度も取引されました。 そして、私は両親とたくさん話しました。

大祖国戦争に関する本は、強力な愛国的な傾向と州の多大な努力にもかかわらず、両親は急いで購入することはありません。 「それは難しいです、なぜそれは、あなたはもっと楽しいものを持っていないのですか？」 共感の欠如、共感する能力、共感の発達に対する特別な態度の欠如という事実は、現代ロシア社会の主な特徴の1つです。 これは、本のカウンターの反対側にあるここから見ることができます。

障害児や不治の病、あるいは一般的な死についての本は「下品」であるか、教育的態度と矛盾するため、人々は本を購入したくありません。 それは難しいです-「彼は成長して自分自身を見つけますが、今のところそれは必要ではありません」。 つまり、問題は近親相姦についてのテキストを宣伝することではまったくなく、重いドラマチックな本はひどく売買され、両親自身はそれを読みたくないのです。 まあ、すべてではありませんが、まとめて。

-ロシアの現代の10代の文学についてどう思いますか？

私はまだ出版社としてこれを行っていませんが、今年は90年代頃に書かれた最初の現代の本を出版したいと思っています。 それが繁栄するためには、環境を専門化する必要があるように私には思えます。 10冊の素晴らしい本が表示されるためには、100冊のちょうど良い本を書いて出版する必要があります。 物語を上手に伝える方法を学ぶ。 そして、これは、私の意見では、すでに達成されています。 素晴らしい本が10冊書かれているかどうかはわかりませんが、保証できる良い本が25冊または50冊あることは確かです。 新しい児童作家は現在、本賞の専門家評議会が勝者を選ぶのが難しいような方法で書いています。

ナタリア・フェドロワ

参照

イリヤ・バーンスタイン-独立した編集者、解説者、出版社であり、「プロジェクト・オブ・ザ・ディケイド」ノミネートでマーシャク賞を受賞し、ソビエトの児童文学と「雪解け」時代の作品の再出版に取り組んでいます。 出版社（「出版プロジェクトAおよびB」）、編集者、コメンテーター、シリーズ「Ruslit」（「AおよびB」）、「Rodnaya Rech」、「How It Was」（出版社「Samokat」と共に）の編集者およびその他の出版物。

ガリーナアルテメンコ

＆nbsp「スクーター」の歴史に

サンクトペテルブルクで10回目となる、出版社「Detgiz」とサンクトペテルブルク作家連合によって設立されたS.Ya。Marshakにちなんで名付けられた全ロシア文学賞が授与されました。

ミハイル・ヤスノフが「ベスト・オーサー」ノミネートの勝者となり、サンクトペテルブルクのイラストレーター、デザイナー、ロシア芸術家連合のメンバーであり、100冊以上の本を描いたミハイル・ビシュコフがベストアーティストに選ばれました。 「最高の本のために」賞は、子供たちの民間伝承の収集家でありイラストレーターであるレオニード・カミンスキーと、「学校のエッセイからの抜粋におけるロシア国家の歴史」の出版社「デトギズ」の作品に授与されました。

最高の賞を受賞した唯一の白雲母は、「出版献身のために」のノミネートで最高になった出版社イリヤ・バーンスタインでした。 授賞式は、10月30日の正午にサンクトペテルブルクの中央児童都市図書館で行われ、同じ夜、イリヤ・バーンスタインは「雪解けの児童文学：1960年代から1970年代のレニングラード児童文学学校」の講演を行いました。サンクトペテルブルクの「Easy-Easy」スペースで。 講演のコレクションはチャリティーに向けられました。

イリヤ・バーンスタインは、サモカット出版社から出版された一連の本「ネイティブスピーチ」を発表しました。 1960年代から1970年代のレニングラードの執筆環境の雰囲気、当時の現在の名前とテーマを伝える本が含まれています。 シリーズの本の中には、ヴァレリー・ポポフ、ボリス・アルマゾフ、アレクサンダー・クレスチンスキー、セルゲイ・ウルフの作品があります。

シリーズはこのように生まれました：出版社はセルゲイウルフによって2冊の本を再出版するように提案されました。 しかし、単に本を再出版することはイリヤ・バーンスタインの規則にはありません-彼は実際にイラストレーターを探してそれらを新たに出版します。 彼はウルフ、次にポポフを読み、シリーズを作ることに決めました。「これらの作家はすべて、XX議会の後に文学に参加しました。彼らのほとんどは、なんとなく親しみやすく、友好的でした。彼らの多くは、セルゲイ・ドヴラトフのノートに記載されています。」

しかし、出版社が指摘する主なことは、児童文学では、これらの作家は自分たちを「子供たちの仕事」に設定していなかったということです。 確かに、実際には、児童文学は鮮やかなプロット、読者を手放さない興味深いプロット、面白いキャラクター、義務的な教訓的な要素です。 しかし、指名された著者にとって、主なものは別のものになりました-テキスト内の単語の相互作用。 その言葉が主人公になりました。 彼らは、あらゆる種類のことについて子供読者と話すことによって、決して基準を下げませんでした。

今日、シリーズには、ボリス・アルマゾフの「見て-私は成長している」と「最も美しい馬」、ヴァレリー・ポポフの「私たちはハンサムではない」、アレクサンダー・クレスチンスキーの「トゥシャ」、「私の良いお父さん」を含む8冊の本があります。 ViktorGolyavkinによる「Wearewith Kostik」、Inga Petkevichによる、「どういうわけか、Sergei Wolfによる」、「What's what ...」、VadimFrolovによる。 ちなみに、私たちの時代によく知られていたフロロフの物語は、1966年に出版され、日本の学校での義務教育のプログラムに今でも含まれています。 そしてここで、バーンスタインが言ったように、本の再版後、彼らは最近、一流の書店の1つで目立つ場所に本を置くことを拒否し、「そのラベル付け」12+「はどの場所でも一致しないという事実によってこれを動機付けましたアダルトコンテンツが多すぎる方法。」 物語は成長した物語です

家族の中で劇的な衝突が起こった13歳のティーンエイジャー：別の男性と恋に落ちた母親が家を出て、息子と3歳の娘を夫と一緒に残しました。 少年は何が起こっているのか理解しようとしています...

BorisAlmazovの本「Look-Iamgrowing」は「6+」とマークされました。 子供の頃にそれを読んでいなかった人のために、行動はレニングラード近くの戦後の開拓者キャンプで行われ、そこでは子供たちが休んでおり、戦争封鎖、避難、愛する人の喪失によって何らかの形でトラウマを負っています。 収容所の領土を離れることは不可能です-私のものは至る所で片付けられており、遠くないところに、捕らえられたドイツ人が橋を復元しています。 それにもかかわらず領土を去った少年の一人は囚人に会い、そして...彼の中に男を見た。 しかし、彼の友人はこれを理解していません...

イリヤ・バーンスタインは、シリーズ「ネイティブスピーチ」は当初、解説や科学的装置を含んでいなかったと述べています。 しかし、出版社は疑問に思いました：著者が考えたことと彼が言うことができたこととの間のギャップは何でしたか？ 本は60年代に書かれ、作家は多くのことを言うことができましたが、すべてではありませんでした。 外部および内部の検閲が機能しました。 それで、アレクサンダー・クレスチンスキーによる本「Tusya」-30代の後半に大きな共同レニングラードのアパートで彼のママとパパと一緒に住んでいる小さな男の子についての物語は、2004年にすでにイスラエルで1年に書かれた後の物語を含みました著者の死の前に「兄弟」。 そして、これは実際には少年の同じ話ですが、今だけアレクサンダー・クレスチンスキーが抑圧と逮捕について、そして彼の兄弟の一人がどのような重労働を経験し、もう一人がどのように死んだかについて直接話します。 この物語はもはやイラストを伴わず、クレスチンスキーのアーカイブからの家族の写真を伴っています。

ボリス・アルマゾフの本「最も美しい馬」には、アルマゾフが家族の物語を語る「シン・ローワン」と「ファット」という、後の2つの著者の作品も含まれています。 家族の写真も添えられています。

サモカット出版社のバーンスタインは別のものを作ります 本のシリーズ 「HowItWas」は、現代の10代の若者に大祖国戦争について正直に、時にはできるだけ厳しく伝えることを目的としています。 著者は再び戦争を経験した当時の人々です-ビクター・ドラグンスキー、ブラート・オクジャヴァ、ヴァディム・シェフナー、ヴィタリー・セミン、マリア・ロルニカイト、イツァク・メラス。 そして今、シリーズの各本では、芸術作品は歴史家による記事によって補足されており、説明されている出来事の今日の見方を示しています。

現代の子供や青年がこれらの本をどれだけ必要としているか、どのように読んで、どのように読むかを尋ねられたとき、出版社は次のように答えました。「時間を節約し、経験を蓄積し、理解するあらゆる種類の出版物は、この経験を積んでいる人、そして今それが扱われている人たち。 私には特別な使命はありません。おそらくこれらの本は、今日何が起こっているのかを理解し、私の選択をするのに役立つでしょう。」

コメント

ほとんど読む

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-イリヤ、あなたのインタビューでは、「出版社-編集者」としてのあなたの活動についてよく話します。 これは出版業界でのあなたの特別な個人的な立場ですか、それともどこかでそれを学び、あなたの職業にすることができますか？

答えようと思います。 歴史にはいくつかの文明の傾向がありました。 たとえば、産業。 大量生産されたジェネリック医薬品の時代です。 これが組立ラインの時代です。 製品のデザインは適切な方法で実行する必要があり、リリース後に製品を宣伝する方法は同じ典型的なものでなければなりません。 そして、そのような産業的な方法は、当時非常に重要なことでした。 これは文明全体の段階です。 しかし、彼だけではありません。

非工業生産もあります。 誰かがクラフトビールを醸造し、誰かがズボンを縫い、誰かが家具を作ります。 今日、少なくとも大都市の世界では、それはますます一般的な職業になっています。 そして、私はまさにそのような非産業活動の世界の代表です。 そして、このビジネスは未発達で新しいため、専門家のトレーニングシステムから完成した本の配布システムまで、すべてを最初から構築する必要があります。 私たちの出版物は他の本とは異なって売れています：彼らは通常の消費者のニッチに分類されません。 それらを受け取った店の商人は、困難な状況に陥っています。 そのような本をどこで定義するか、彼は知りません：子供にとってそれはあまりにも大人であり、大人にとっては-あまりにも子供っぽいです。 これは、それが提示、販売、宣伝の別の方法でなければならないことを意味します。 そして、この場合のすべての側面でこのようなもの。

しかし、もちろん、これは一人のユニークな個人の資質の組み合わせではありません。 これは通常のアクティビティです。 彼女は別の方法でそれを扱うために、別の方法で勉強する必要があります。

-それで、それは何ですか-中世に戻って、カスタムメイドのワークショップに？ 職人と見習いのシステム？

ある時点でそれを「ショップ」構造と呼びました。 そして私は本当に教えています、私はワークショップを持っています。 そしてその中で、私たちは実際に見習い、見習いのような用語を簡単にするために使用します。

いつの日か、見習いは他のマスターの前にマスターの野心の一部を擁護し、彼のワークショップを開く機会を得て、マスターになるべきであると想定されています。 そして他のマスターはこれで彼を助けます。

つまり、かつてのように、ワークショップのバナーが付いたワークショップである必要がありました。 これについてフォロワーがいるかどうかはわかりません。 しかし、私はそれをこのように構築しようとしています。 そして、私はこれに何の問題も見ていません。

問題は他の場所にあります。 人が（少し誇張して）描くか書くかのいずれかの方法で、すべてが学校から研ぎ澄まされました。 そして、彼が描く場合、彼は通常エラーで書き込みます。 そして、彼が書いた場合、彼は彼の手に鉛筆を保持する方法を知りません。 これはほんの一例です。 比較的昔のことではありませんが、警備員が郡の女性のアルバムに簡単に詩を書いたり、野原でかなりまともなグラフィックを描いたりするのは完全に自然なことでした。 たった百から百五十年前！

-あなたの職業の問題には経済的な要素もあります。 あなたはインタビューの1つで、産業文明は人々が利用できる安価な商品をたくさん生み出していると述べました。 そして、あなたがしていることは、彼らが今言っているように、かなり高価な「ニッチ」製品です。 正しい？

もし私がヘンリー・フォードだったら、何百万もの消費者を求めて自動車の世界全体と競争することになるでしょう。 私が自分のワークショップで大量生産されていない、完全に非定型的なことをする場合、当然、私には多くの消費者がいません。 それほど少なくはありませんが。 今日の最もエキゾチックな製品はどれでも売れると思います。 私はまだそれをかなり理解しています...しかし一方で、私には競争がなく、そのすべての費用がかかります。 私の製品が私から盗まれる心配はありません。 私のような本を作る人は誰もいないでしょう！ 一般的に、概して、私から何も奪うことはできません。 それはすべて私の頭の中にあるので、あなたは私のビジネスを私から奪うことさえできません。 はい、最悪の場合、彼らが私の循環を逮捕したとしましょう。 だから私は次のことをします。 しかし、いずれにせよ、商品の価値の90％は常に私にあります。 そして、私は自分の会社から追い出されることはできません。 たとえば、誰もRuslit-2シリーズを作ることはできません。 つまり、彼は何かを公\u200b\u200b開することはできますが、それはまったく異なる製品になります。 それはマスターのマークのようなものです。 人々は特定のマスターに行きます、そして彼らは別のワークショップに全く興味がありません。 これは彼らの興味ではありません。

-彼らは別の関係モデルを望んでいますか？

承知しました！

そして、ワークショップでの学生との関係 以外 会社の従業員と。 私の従業員がより高い給料のために誘惑されること、または従業員が彼と一緒に「顧客基盤」を離れて連れて行くことを恐れません。 幸いなことに、私たちはこれらすべてのビジネスの潰瘍からも解放されています。

-仕事の組織化により、すべてが多かれ少なかれ明確になります。 そして、コメント版のアイデアそのもの-それはあなた自身のアイデアですか、それともいくつかの世論調査、読者との接触の結果ですか？

ここでも、産業手法には、マーケティング、市場調査、調査の実施、ターゲットグループの特定など、いくつかの特別な技術と職業が含まれます。 個々の制作は、最初は、一般的に、あなたが興味を持って好きな方法で自分自身のために行うことを前提としています。 あなたのような人々のためにやってください。 したがって、従来の、通常のビジネスに必須の多くの質問は、単に発生しません。 あなたのターゲットオーディエンスは誰ですか？ 私は知らない！ 私は自分に合っていると思うことをします。 私が好きなもの; 人々が買うものではなく、私にできること。 まあ、それほど過激ではないかもしれません...もちろん、私は誰がそれを必要とするかもしれないかについて考えます。 しかし、そのようなビジネスでは、需要は供給によって形成され、その逆はほとんどありません。 つまり、人々はそのような本が存在することを知りませんでした。 200ページの解説付きのキャプテンVrungelが必要だとは思いもしませんでした。

-さらに、理解できるようです。彼らはそのような本を見て、見て、最初は驚いて、それからそれが好きでした...

そして、そのような提案が生じたとき、彼らはすでにそれを探しているでしょう、彼らはまさにそのような出版物を探します。 さらに、これが以前はそうではなかったことは、すでに理解できず、奇妙です。

-本の中のコメントが必要だと思います。 どうして？ そして、コメントはテキストのフィクションとしての認識を損なう可能性があると思いますか？

必要ないと思います。 そして、はい、私は彼らが傷つく可能性があると信じています。 したがって、私はそれらを広めました-私の本にはページコメントはありません。 ページごとの解説は、理解できない言葉の説明と同じくらい無実に見えても、物語の芸術的構造を本当に破壊する可能性があると私は信じています。

コメントは全然必要ないと思います。 子供たちと一緒に家で、私はそのような合意さえしました：私たちが一緒に映画を見るならば、お父さんはリモコンを与えられません。 これは、私の観点から、子供たちが（再び私の観点から）理解していないことを説明するために行動を停止する重要な瞬間に私には権利がなかったことを意味しました。 なぜなら、私には-そして私だけではないのですが、残念ながら-そのような愚かな習慣があるからです。

しかし、興味のある人にとっては、「合理的」とは、別々で、異なって設計され、明確に分離されている必要があります。

-そして、あなたのコメントと出版物の選択から、一方ではあなたにとっての戦争のトピックが関連しており、他方ではあなたはそれに特別な態度を持っていることが注目に値します。 たとえば、あるインタビューで、戦争にはまったく勝てないと言っていました。 これは、現在の政府の傾向と完全には一致していません。 先祖への敬意と戦争そのものをカルトに変えることのバランスをとることは可能だと思いますか？

これは一般的に人への敬意の問題だと思います。 それは祖先についてではありません。 結局のところ、大国とは何ですか？ 大国が市民の住む国であり、国の努力が高齢者の年金、誰もが良い薬、若者の良い教育を確保することを目的としている場合、汚職がないように、良い道であるなら、これらの質問は起こりません。 これらの質問は、私の意見では、偉大さの異なる考えの結果であり、それは絶対に私に対応していません。 そして、これは通常、国家の劣等感の派生物です。 そして 劣等感、残念ながら、私たちの国では- 国家思想の源..。 一種の劣等感。 したがって、すべての人に対する私たちの答えは常に同じです。 繰り返すことができます。」

-文学と国家の問題について。 教えてください、ソビエトの10代の本は厳しく検閲されたのですか、それとも特定の枠組みの中ですでに書かれていましたか？

どちらも。 そして、著者の死後を含め、編集者によってさらに検閲されました。 Deniskin's Storiesの版には、これに関する別の記事があります-Deniskin's Storiesがどのように検閲および編集されたか、Deniskin's Storiesがどのように短縮されたかについて-とはいえ、検閲するものは何ですか？ そして、それは多くの例でそこに考慮されています。

-あなたの出版物の1つは、LevKassilによる「ConduitandSchwambrania」です。 あなたは、元の作者のバージョンが現在の一般的に知られているテキストとは非常に異なっていたと書いています。 なぜ、コメントの代わりに、それを公開することが不可能だったのですか？

--ConduitとSchwambraniaをオリジナルバージョンでリリースしました。 これは、Lev Kassilが作成し、最初に公開したものです。 これらは2つの別々のストーリーであり、既存の後半の作者の結合バージョンとは大きく異なります。 たとえば、アクションのシーンはヴォルガドイツ人がコンパクトに住んでいた土地だからです。 これはポクロフスクの街です-私たちの国で最初の自治の将来の首都、ヴォルガドイツ自治共和国。 「コンジット」と「シュヴァンブラニア」の行動は第一次世界大戦中に行われたので、これは反ドイツ感情、都市の反ドイツポグロムの時代です。 これはすべてポクロフスクにありました。 Kassilはこれについて多くのことを書き、彼のドイツ人の友人やクラスメートに大いに同情して書いた。 テキストには重要なユダヤ人のテーマもありました。 当然、これはすべて後のバージョンには含まれていませんでした。 そしてここで、私たちはすでに検閲について、内部と外部の検閲の組み合わせについて話すことができます。 そのような歴史的状況にはコメントが必要です。

-1920年代から1970年代にかけて、比較的古い本をたくさん出版しています。 現代の10代の文学について何が言えますか？

彼女は今上昇しているように私には思えます。 そして、20年代や60年代のように、ある種のピークに至るまで、まったく新しいレベルに到達しようとしていると思います。 文学は一般的に時間の経過とともに均等に塗られません。 黄金時代があり、シルバーエイジがありました。 すでにたくさんのことが蓄積されているので、今は繁栄が近いと思います。 多くの著者が働いており、多くのまともな、さらには非常にまともな本が書かれており、素晴らしい本が登場しようとしています。

-そして、あなたはどのような傑出した現代の十代の本に名前を付けることができますか？ それとも、少なくとも個人的にはかわいいですか？

いいえ、その準備はできていません。 まず、正直に言うと、今は比較的ほとんど読んでいません。 私は実際、子供向けの本を読むのが好きな大人の一人ではありません。 私自身は児童書を読みません。 そして第二に、私は本を書く人々が彼らの作品よりもはるかに優れていることを知っていることが起こりました。

-そのような上昇を今と何と関連付けますか？ それにはいくつかの外部的な理由がありますか、それとも文献自体の単なる内部プロセスですか？

わかりません、これは難しいことです。そのように説明することはできません。 ここではすべてが複雑になっていると思います。 結局のところ、プーシキンの黄金時代やロシアの詩の銀時代とは何ですか？ おそらく特別な研究がありますが、私はこれを述べることしかできません。

これが私が本当に欲しいものです。 それどころか、私はすでにそれが得意なことを続けたくはありません。 何か新しいことが面白くなりましたが、前のビジネスがうまくいっているので、あなたはそれをしません。 私はそのように働きません。

-インタビューありがとうございました。

EvgenyZherbinによるインタビュー
ガリーナソロビエバによる写真

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Evgeny Zherbin、「21世紀の本の専門家」卒業証書の所有者、「Papmambuka」の子供編集委員会のメンバー、14歳、サンクトペテルブルク

Ruslitシリーズの本

-イリヤ、あなたは自分を独立した出版社として位置づけています。 どういう意味ですか？

まだ自分の出版ブランドを持っていなかった頃、最初から最後まで出版する準備をして、出版社との提携で出版しました。 そして、それが有名な出版社であることは私にとって非常に重要でした。 未知の出版社（および未知の出版社）からの本はあまり購入されていません。 私自身の経験からこれを確信しました。 長い間、私はTerevinf出版社で従業員として働いていました。 そして独立した出版社として、彼はテレビンフと一緒に本を出版し始めました。 しかし、この出版社は、治癒的教育学に関する文献の出版を専門としています。 それは児童文学市場で深刻な位置を占めていません。 しばらく前にテレビンファの後援で出版したのと同じ本がベラヤ・ボロナ出版社から出版されたとき、それらの需要は何倍も大きいことが判明しました。 そして、それは買い手だけでなく商人でもあります。 その本が未知の出版社によって出版されている場合、その申請書には40部が含まれています。 そして、有名な出版社の本はすぐに400冊注文されます。

たとえば、サモカットのような出版社にとって、あなたの提案はどのように興味深いものになりましたか？ あなたの出版プログラムは、出版社自体が実装できなかった何らかの点で異なっていましたか？ それとも、ある種の予期せぬ有望なプロジェクトでしたか？

別の本を出版するだけではないことをお勧めします。 そして、一連の本でさえありません。 本と一緒に、私はその位置づけと宣伝のためのアイデアを提供します。 そして、ここでは「プロジェクト」という言葉が最も正しいです。 私は出版社に既製のプロジェクトを提供します-イラストと解説付きの本のレイアウト。 著作権の取得作業はすでに行われています。

-本の権利を自分で購入しますか？ 権利者は個人に権利を譲渡することに同意しますか？

私が働いている分野ではそうです。 私は、ほとんどの場合、忘れられた著者の本、ほとんど出版されていない、または未発表の作品を扱っています。 年配の著者または彼の相続人は、出版または再版された本を見る機会を得たとき、通常は幸せです。 唯一の難しさは、彼らが潜在的な出版社に独占的権利を譲渡することに常に同意するとは限らないということです。 しかし、ほとんどの場合、これは本の宣伝を妨げるものではありません。 私の作品は特別な出版品質を持っていると思います。

-では、あなたのプロジェクトの主なアイデアは何ですか？

後から考えると、プロジェクトは当初考えられていたよりもはるかにスムーズに見えます。 出版を決意したときは、好きな児童書を転載することから始めました。 私は1967年に生まれました。 つまり、私が再出版する予定だった本は、50年代の終わりから70年代のものでした。 それから私は、ノスタルジックなものを除いて、他の好みはありませんでした-たとえば、ロシア文学を出版すること。 私の最初の本は、1960年代にチェコ語から翻訳されたLudvikAshkenazyの「ADog'sLife」でした。 2011年に、それは私のコメント、本の著者についての記事、そして私の当時の出版の主張についての記事とともにTerevinf出版社によって出版されました。 サモカット出版社の編集長であるイリーナ・バラホノワは、私がしたことを気に入りました。 そしてしばらくして、イリーナはサモカットがピーターズバーグの2人の作家、ヴァレリー・ポポフとセルゲイ・ウルフの本を出版したいと言った。 着てみませんか？ 多分それらは特別な方法で装飾される必要があります。 しかし、編集者はこれらの本を出版する準備をする上で特別な役割を割り当てられておらず、私にとってはあまり面白くありませんでした。 だから私は仕事に取り掛かる準備ができていると言いました-しかし私はそれを別の方法で構築します。 ウルフが書いたものとポポフが書いたものをすべて取り出して、全部読んだ。 私は若い頃にヴァレリー・ポポフの本を読みました。 そして、私はこれまでセルゲイ・ウルフのことを聞いたことがありませんでした（セルゲイ・ドヴラトフの日記でこの名前に出会ったことを除いて）。 コレクションをまとめ、イラストレーターを招いて、その仕事に対応できるようになり、本が出てきました。 彼らは本の市場でかなり成功していることが証明されています。 私は彼らがどの列に立つことができるかを考え始めました。 このライティングサークルとは何ですか？ そして、そのプロジェクトは雪解けの文献に関連しているべきだと思いました。 これは特別なものであるため、一般的にロシア文学の特別な成果が特徴です。 また、プロジェクトをローカライズすることもできます。当時のレニングラードの著者による本だけを取り上げてください。 しかし、もちろん、私の出版キャリアの初めに、私は「解凍」文学を再出版するプロジェクトを思いついたとは言えませんでした。 コンセプトがスリムになりました。

待ってください、でもウルフとポポフの本は70年代ですよね？ そして、「解凍文学」は、私が理解しているように、50年代半ばから60年代の文学ですか？

70年代の本はもはや「解凍」文学とは見なされないと思いますか？

しかし、「解凍」は、歴史的に定義されたフレームワークを持っているように私には思えますか？ それはフルシチョフの追放で終わりますか？

私は雪解けを政治的現象として話しているのではありません。 私はこの時期に生まれ、しばらくの間存在し続けた一種の文学を意味します。 私が「解凍」と特徴づけている、この文献の特徴であるいくつかの共通の特徴について話すことができるように私には思えます。 この時代の作家は30代後半から40代前半に生まれた人々です...

-子供の頃の戦争の生存者。

そして彼らはスターリン主義者の教育を受けていませんでした。 これらは「第20議会の子供たち」ではなく、政治的にも美的にも、自分たちで何かを壊す必要はありませんでした。 抑圧の影響を受けた、あるいは恐怖政治の時代に影響を受けた、インテリの家族からの若いサンクトペテルブルクの男たち。 以前の価値観のイデオロギー的および美的否定に関する文献を入力した人々。 彼らが仕事の中で何かに導かれた場合、それはヘミングウェイとレマルクに向けられた可能性が高く、たとえばレオ・カッシルには向けられなかった。 彼らは皆、大人の作家として始まりました。 しかし、それらは出版されなかったので、それらは児童文学に押し込まれました。 そこでのみ、彼らは文学作品で生計を立てることができました。 ここで彼らの教育の特異性も影響を受けました。 それらのすべては「不十分な教育」でした。

あなたは彼らが知らなかったことを意味します 外国語？ 彼らは世紀の初めの作家のように体育館や大学のバックグラウンドを持っていなかったということですか？

含む。 パステルナックとアフマートヴァは、文学的な翻訳によって生計を立てることができました。 そして、これらは-できませんでした。 たとえば、ValeryPopovはElectrotechnicalInstituteを卒業しました。 アンドレイ・ビトフは自分に言いました：私たちは何ができるでしょうか？ 私たちは野蛮人でした。 そして彼らは人道分野に存在したかったのです。 それで、私は児童文学に「行かなければなりませんでした」。 しかし、彼らは自由な人々として児童文学に来ました。 それらは適合せず、適合しませんでした。 彼らは自分たちが適切だと思ったように書いた。 さらに、彼ら自身の作品は非常に質の高い文脈にありました。その瞬間、彼らは現代の外国文学を翻訳し始めましたが、これは以前は完全に不可能でしたが、サリンジャーとベル・カウフマンの作品が登場しました。 突然、古い世代の作家はまったく違った話し方をしました。 AlexandraBrushteinの「TheRoadLeaves Into the Distance」と、FridaVigdorovaの新しい教育的散文が登場しました。 教育学的議論が起こりました...これらすべてが一緒になって、ソビエトの「解凍」文学のような現象を引き起こしました...

しかし、私の興味はこれに限定されません。 「SHKID共和国」または「コンジット。 Schwambrania」は、私が再出版している別の時代の本です。 今では「復刻」という言葉は誰も驚かないでしょうが...

それは本当です。 今日、すべてが再発行されています。 しかし、あなたの復刻版は他の出版社が行っていることとは大きく異なると思いますか？

そうですね、出版文化のレベルが違うといいのですが。 私は10年で同じことを学びましたか？ たとえば、再版を行う際には、最初の版、またはそれ以上の版、つまりアーカイブ内の著者の原稿を見つける必要があるという事実。 そうすれば、たくさん理解できます。 著者の本来の意図を歪める検閲法案を見つけるかもしれません。 あなたは著者の探求について、彼の専門能力開発について何かを理解することができます。 そして、これまで一般的に存在していたものは原稿にしかありません。 また、私が準備している再版では、編集者と彼のコメントが特別な役割を果たしています。 私の仕事は、一見有名なレフ・カシルの作品の初版を読者に知らせるだけでなく、コメントの助けを借りて、歴史的な記事の助けを借りて、本に記載されている時間について、その時。 書店では、さまざまな価格帯の「RepublicSHKID」のさまざまな出版物を見つけることができます。 しかし、私の本は、コメントやテキスト記事のために読者に購入されることを願っています。 これはほとんど最も重要なことです。

-つまり、なんらかの形で特別なジャンル-「コメント本」？

それをこのように言いましょう。それは、文学記念碑の科学的出版の伝統を、比較的最近作成されたが、また別の時代に属する文学に移すことです。 私が自分の本に提供するコメントは、学術的なものではありません。 しかし、それらを読むときに文芸評論家が眉をひそめることはありません-いずれにせよ、これは私の仕事です。

-コメント版の本はどのように選ばれますか？

主な基準は芸術性です。 私は、ロシアの散文や詩の構成に何かを変えるようなテキストだけを再発行すべきだと信じています。 そして、これらはまず第一に、主なものがプロットではなく、キャラクターではなく、そこで単語がどのように構成されているかという作品です。 私にとって、「何」よりも「どのように」の方が重要です。

-あなたの本は子供や10代の文学を専門とする出版社によって出版されているので、誰に宛てたのかという疑問が生じます。 たとえば、マリアナ・コズィレヴァの「ドアの前の少女」を読んだときは、とてもつらい思いをしました。 コメントにもかかわらず、彼が「主題に」いなければ、一人の現代のティーンエイジャーは何も理解しないように私には思えます。 しかし、本がその言語的および芸術的メリットのために選ばれた場合、彼らは解説なしで彼ら自身で「働く」必要があるようです。 ここに矛盾はありますか？

-私の意見では、いいえ。 マリアナコジレバは、1930年代の抑圧と避難生活についての本を書きました。 これは、芸術的な観点から、非常に根拠のある仕事です。 そして、それはこのトピックを提起し、歴史的なコメントをテキストに添えることを可能にします。 しかし、私はこの本がティーンエイジャー向けではないことを否定しません。 マリアナコジレバは大人のために書いた。 そしてKassilは大人のためのコンジットを書きました。 本の受取人は、本を出版する過程ですでに変わっています。

これは当時の典型的な文学だったように私には思えます。 ミロン・ペトロフスキーが書いているように、ゴールデンキーには「子供と大人のための小説」というサブタイトルもありました...

一般的に、私は最初からあいまいな年齢の住所で本を作りました-私自身にとって興味深い本です。 これらの本が10代の文学として販売されるのは出版戦略です。 10代の本は大人より売れます。 しかし、「10代の本」とは、正確に定義することはできません。

15〜16歳の賢いティーンエイジャーは大人と同じことを読んでいると言っていますか？ 明確な境界線がないということですか？

幼い頃でさえ、審美的に「盛り上がった」ティーンエイジャーは大人と同じことを読みます。 彼はすでに、主なものは「何」ではなく「どのように」であると感じることができます。 少なくとも私はそのようなティーンエイジャーでした。 そして、13から17までの期間が最も集中的な読書の期間であるように私には思えます。 私にとって最も重要な本を読んだのはこの時期でした。 もちろん、あなた自身の経験を絶対的なものにすることは危険です。 しかし、人道主義者としての専門家である場合にのみ、人は高強度の読書を保持します。 そして思春期には、基本的な読み方が定められています。

つまり、出版用の本を準備するとき、あなたはまだティーンエイジャーを意味します。 他になぜイラストが必要なのですか？

イラストはテキストの知覚にとって重要です。 そして、私は本の視覚的イメージを非常に重要視しています。 私は常に新しいイラストの本を出版し続けています。 私の観点から、この課題に対処できる現代アーティストを探しています。 そして、彼らは新しい絵を描きます。 現代の本の出版における支配的な傾向は異なりますが。 本は通常、今日のティーンエイジャーの祖父母が覚えているのと同じイラストで再版されます。

これは非常に理解できます。 これにより、本が認識可能になります。 認知度は人々の懐かしさをアピールし、売り上げを伸ばします。

はい。 しかし、このようにして、ロシアの挿絵の黄金時代は過去であるという概念が確認されています。 黄金時代はコナシェビッチです。 または少なくともカリノフスキー。 そして現代のイラストレーターはそれがどんな恐ろしさであるかを彫刻します...そして私の本のレビュー（例えば、ラビリンスのウェブサイトの読者のレビュー）では、同じ「動機」がしばしば繰り返されます：彼らはテキストは良いと言いますが、写真は悪いです。 しかし、今こそ新しい視覚の時です。 そして、それがテキストの新しい認識のために機能することは非常に重要です。 これは確かに簡単ではありませんが。

-そしてもちろん議論の余地があります...しかし-興味深い。 あなたと話すのはとても面白かったです。

マリーナ・アロムシュタムによるインタビュー

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イリヤ・バーンスタインへのインタビュー