Film rejissyori jurnalistlarni “yong‘in paytida gugurt tashlaydigan” “provokatorlar” deb atadi.

Mashhur rossiyalik rejissyor Aleksandr Sokurov televidenie siyosiy kuzatuvchilari va Rossiya Federatsiyasining boshqa davlatlar bilan bo'lgan harbiy mojarolariga munosabati bilan o'rtoqlashdi.

Kinorejissyor Znak.com saytiga bergan intervyusida aytganidek, u rossiyalik siyosiy sharhlovchilar, televideniye va radio xodimlari bir kun kelib Gaaga tribunaliga chiqishlariga umid qilmoqda. U jurnalistlarni "olov paytida gugurt sochadigan" provakatorlar deb atadi va rasmiylarga ularga murojaat qilishni taklif qildi. Maxsus e'tibor.

"Ular kerak intkbbee jazolansin. Bular ham davlat, ham xususiy kanallarda ishlaydigan jinoyatchilar”, dedi u va ruslar va ukrainlar bir xalq degan fikrni eng chuqur aldanish deb atadi.

Sokurovning fikricha, “sovet amaliyoti” mamlakatlarni bir-biriga yaqinlashtirdi, garchi ruslar va ukrainlar “shunchaki qo‘shni”. Shu bilan birga, rejissyor ukrainaliklarning tarixiy yo'lini xo'rlash deb hisobladi, chunki bu doimiy ravishda tashqaridan aralashuvni o'z ichiga oladi.

"Va keyin Ukraina siyosatida razvedka yetarli emasligi aniq. Murakkab tarixiy lahzada xalq og'ir qarama-qarshilik sharoitidan nozik tarzda chiqib keta oladigan yirik siyosatchilarni nomzod qilib ko'rsatmadi", dedi direktor.

Rossiyaning qo‘shni davlatlar bilan mojarolari muammosini hal qilish uchun Sokurov Konstitutsiyaga mamlakatimiz bilan umumiy chegaraga ega bo‘lgan davlatlar bilan tinch-totuv yashash tamoyilini kiritishni taklif qildi. Uning fikricha, Rossiyaga hujum qilingan taqdirda ham o‘z armiyasidan foydalanmaslik, birovning hududiga bostirib kirmaslik uchun kuch topish kerak.

Ha, men hozir kasalxonadaman, lekin menda juda yaxshi jarrohlar bor edi. O'ylaymanki, hammasi yaxshi bo'ladi. Bu qiyin davr edi, juda qiyin, lekin men ishonchim komilki, bosqichma-bosqich o'tib ketaman. Buni qilish kerak, chunki qilinadigan ishlar ko'p, g'oyalar, vazifalar va xavflar ko'p ...

Qaytib keling - 100%! Siz tanada ham, ruhda ham kuchli odamsiz. Siz aytganingizdek, ishdan bo'shatilgandan keyin duch keladigan holatlar yoki xavflardan biri bu sizning studiyangizni tekshirish atrofidagi vaziyatdir. Nima bo'lyapti deb o'ylaysiz? Nima uchun politsiya bu tekshiruvni o'tkazdi?

Faoliyatimizni bunday tekshirish uchun hech qanday sabab yo'q edi. Biz suratga olgan barcha filmlar daqiqama-daqiqa, kundan-kunga yetkazib berildi: katta metrajli va qisqa metrajli filmlar. Barcha hisobotlar o'z vaqtida topshirildi.

Menimcha, biz ularni suratga olishning uch haftasida yoki tayyorgarlik davrida fotosuratlar va barcha hujjatli dalillar bilan ijaraga olamiz. Hisobot tizimi juda qattiq, hech bo'lmaganda davlat puliga kelsak.

Jamg‘arma direktori ustidan ham shikoyatlar bo‘lmagan. U yosh yigit, juda bilimli, besh tilni biladi, bu men uchun xalqaro faoliyat nuqtai nazaridan juda muhim. Chunki biz yosh filmlarimizni yurt tashqarisida ham namoyish etishimiz kerak. Jamg'arma prodyuseri va direktori muloqot qilishlari uchun bu juda muhim ...

Ammo bir muddat avval maoshi kam deb o‘ylagan bir xodimimiz ishdan bo‘shab qoldi, keyin yana bir qancha shikoyatlar paydo bo‘ldi. Ungacha mendan ham, fond direktoridan ham qarz oldi.

Ha, va bu faoliyat boshlandi. U politsiyaga keldi, bu erda amalga oshirilgan ba'zi operatsiyalar haqida ba'zi xayollarni aytdi. Bu yerda esa – qisqa metrajli va talabalik filmlar, to‘liq metrajli filmlar... Ko‘rinib turibdiki, u kechqurunlari fonddagi stol ustida qolgan ba’zi hujjatlarni suratga olishga bordi: bularning hech biri sir emas edi. Umuman olganda, bunday mutlaqo provokatsion faoliyat. Shunchaki, u kishi meni va fond direktorini qamoqqa tashlashni o‘z oldiga maqsad qilib qo‘ygan edi.

Bu Mixail Georgievskiy - o'z qobiliyatlari bilan mashhur odam. Bu men uchun katta zarba - u Sankt-Peterburgdagi ajoyib yahudiy oilasidan, blokada oilasidan. Blokada kunida uning ota-onasiga bir necha bor tashrif buyurganman, tug‘ilgan kunida ham bo‘lganman. Menga shunday tuyuldiki, mutlaqo murakkab odamlar bunday harakatlarga qodir emaslar. Hayotimda hech qachon odamlar o'zini bunchalik yomon tutadigan narsa bo'lmagan. Hamma narsa sodir bo'ldi, lekin bo'lmadi. Men, albatta, men uchun bu juda yoqimsiz kashfiyotdan hayratda qoldim.

Rostini aytsam, yo'q. Balki eslolmagandirman. Men qasoskor odam emasman, juda tez unutaman, lekin hech bo'lmaganda atrofimda doimo juda ko'p ajoyib do'stlar bo'lgan. Ishonchli, eng qiyin holatlarda, yonida turib, hech qachon hech narsadan qo'rqmaydi. Bu odam ishimizda paydo bo'lganida, men juda xotirjam edim. Balki gap shudir.

Bu aslida sensatsiyaning juda muhim jihati. Bu odamda mening kvartiramning kalitlari bor edi: men ketganimda u erda nimadir bilan yordam berdi. Shuning uchun, endi u ham shaxsiy og'riqli reaktsiyaga ega. Va men uchun katta saboq - kim bilan ishlash kerak. Juda, juda katta dars.

Kiril - ajoyib buyuk inson, ajoyib rejissyor, buyuk irodasi bor. U bularning barchasini, men baholay olaman, albatta, butun katta teatr ishining rahbariyati ishtirokida qildi. 2013-yilda bu jamg‘armani tashkil qilganimizda boshidanoq men pulga umuman tegmayman, deb shart qo‘ygandim. Men varaqlarning hech birini ko'rib chiqmayman, bu men uchun etarli va juda ko'p badiiy vazifalar bo'ladi. Shuning uchun, agar Kirill bajargan funktsiyalarni to'g'ri tushunsam, taqqoslash mutlaqo noo'rin.

Albatta, vaziyatlar yaqin bo'lgan yana bir qism bor. Chunki u, ehtimol, men ham – biz ko‘pincha hozirgi ijtimoiy-siyosiy vaziyatni tanqid qilganmiz.

Ha, aniq omma oldida. Kiril hamma narsani mendan ko'ra jiddiyroq va chuqurroq qildi. Kirill, birinchi ma'lumotiga ko'ra, adashmasam, hali ham matematik. U juda qat'iyatli, aniq va to'g'ri tuzilgan aqlga ega. U juda chuqur inson. Menimcha, u bizning eng ajoyib zamondoshlarimizdan biri. Men direktor sifatida ham, fuqaro sifatida ham baho beraman, chunki u bilan bahslarda qatnashganman: Kolya Solodnikovnikida, biz u bilan Ochiq kutubxonada suhbatlashdik.

Bu pozitsiyalar, albatta, biz bilan ko'pincha mos kelardi. Garchi ular turli darajadagi temperament va o'tkirlik bilan ifodalanishi mumkin edi. Men tushunamanki, ma'lum bir siyosiy vaziyatda qiyin odamlarning soni, ma'lum ma'noda mustaqil bo'lib, hukmron sinfning qaysidir qismi uchun unchalik ma'qul bo'lmagan.

Aytgancha, men hozir umuman prezidentni nazarda tutmayapman. Yakkama-yakka suhbatlarimiz jamoat maydonidagi bahs-munozaralardan million marta keskinroq, qiyinroq bo'lgan. Ommaviy o‘zini tuta olmaslik meni o‘z o‘rnimga qo‘yishga, “itarishga”, miyamdagi nima deganini menga berishga majbur qilmadi.

Ha albatta. Chunki shaxsiy muloqotda u bu samimiylikka ruxsat beradi va agar siz bu kosani olib ichishga tayyor bo'lsangiz, buni qilishingiz mumkin. Agar siz diqqatni jamlashga, rag'batlantirishga qodir bo'lsangiz, bunday imkoniyatni beradi. Agar bu turtki bilan u qandaydir muammoga sizning shaxsiy qiziqishingizni ko'rmasa, u dialogda ishtirok etadi va suhbatni oxirigacha etkazadi.

Suhbatdoshi qandaydir qat’iyat ko‘rsatayotganini yoki o‘zining shaxsiy manfaatdorligini ko‘rsatib, biror narsani tuzatayotganini ko‘rishi bilan, mening kuzatishlarimga ko‘ra, bu odam prezident oldida keyingi gapirish imkoniyatini yo‘qotadi.

Menga bu noxush voqea boshlanishidan ancha oldin u bilan uchrashish kerak edi. Men hozir Ikkinchi jahon urushi voqealari haqida film suratga olyapman, bu urush nima uchun bo‘lganiga hissiy-psixologik nuqtai nazardan javob berishga harakat qilaman. Bu urushning asosiy tarixiy qahramonlari, taniqli evropalik ishtirokchilar bor.

Shunday qilib, qiyin tarixiy sharoitlarda shaxsiy qarorlar qabul qilish psixologiyasiga oydinlik kiritadigan savollar berish uchun menga Putin bilan uchrashuv kerak edi. Qachonki, tarixiy qarorlar bu tarixiy qarorlar ekanligini anglagan holda emas, balki qandaydir erkak xarakterining kuchi ta'sirida qabul qilinadi.

Boris Nikolaevich Yeltsin bilan juda samimiy va mutlaqo ochiq muloqotim menga ko‘p narsani o‘rgatdi. Keyinchalik men Vladimir Vladimirovichga bir qator savollar berdim, ular boshqa narsalar qatorida hududiy vaziyatlarga taalluqli: kengayish yoki qisqarish, ilgari qabul qilingan xalqaro shartnomalar bilan munosabatlar, betaraflik haqidagi savollar ...

Qrimdagi vaziyat men uchun mutlaqo yorqin va tushunarli. Ammo filmimga nisbatan meni ko'proq psixologik motivlar, uning ichki psixologik holati qiziqtiradi, chunki bu murakkab film. Aslida, bu to'rt tilli o'yin - xodimlarni tashkil etish, texnologiya, texnika nuqtai nazaridan juda murakkab. Men buni hali qilmaganman. Shuning uchun insonning ichida qanday va nima kamolotga yetishi haqidagi fikrlarimda adashmaslik men uchun juda muhim.

Ha. Men bu savollarimni va (direktor sifatida) uchrashishim kerakligini aytdim, lekin hech qanday javob olmadim. Oxir-oqibat, menda to'g'ridan-to'g'ri aloqa kanalim yo'q, shuning uchun men bilmayman. Ehtimol, bu uchrashuv hech qachon bo'lmaydi.

Tushunaman. Agar mening jismoniy holatim bunga imkon bersa, chunki shifokorlar qat'iyan aytishadi - bu mumkin emas. Siz hali ham bir shahardan boshqasiga borishingiz kerak. Men tayoqchadan tashqari yura olmayman, tikuvlar shunchaki olib tashlanadi. Men bularning barchasidan qo'rqmayman. Savol shundaki, men u erda kimga yuk bo'laman: menga yordam beradigan odam kerak. Agar men bu yig'ilishda bo'lsam, ba'zida bo'lgani kabi, men unga shunchaki eslatma beraman yoki uning oldiga boraman, chunki u ketmasa, hamma ham u erda qila oladi. Bu ham kafolat bermaydi, chunki, ehtimol, u bunday masalalar miqyosida gapirishni xohlamaydi. Balkim.

Bilasizmi, men hech narsani istisno qila olmayman, sizga ochiq aytaman. Chunki halollik va or-nomus, men hozir bir oz atrofida ko'raman. Byurokratik apparat va yuqori apparatning xatti-harakatlarida men juda kam halollik va sharafni ko'raman. Bu prezidentdan keladi deyish - albatta yo'q. Men kimmanki, birdaniga meni qandaydir u yerga ko'tarish uchun murakkab operatsiya ishlab chiqiladi ... Yo'q, yo'q, yo'q.

Boshqa tomondan, albatta, maxsus xizmatlarning odamlari har doim qandaydir xavf-xatarli lagunalar yaratish, ularni rivojlantirish istagi bor. Bilaman, prezident bilan uchrashuvda Sentsov haqida gapirganimda, bu maxsus xizmatlarning ayrim zobitlariga unchalik yoqmagan. Men aytdim, shekilli, uni adashgan - bu ishda mas'ul bo'lgan mutaxassislar maxsus huquqiy ziddiyat yaratdilar, nimanidir o'ylab topdilar, nimanidir loyihalashtirdilar va shu dahshatli 20 yil chiqdi. Bu 20 yil yo'qligini hamma tushundi.

Lekin prezident bunga shunchalik ishonadiki, ularga shunday hujjatlar taqdim etiladiki, u bunga ishonadi. Garchi bu erda, albatta, allaqachon siyosiy to'qnashuv mavjud. Sentsov bilan bu yuz foiz siyosat. Bu nasroniylik ham, qonun ham emas. Bu faqat yuz foiz siyosat.

Aleksandr Nikolaevich, Kirill Serebrennikov ustidan bulutlar to'plana boshlaganida, ko'plab do'stlar va tanishlar unga mamlakatni yomon yo'ldan tark etishni maslahat berishdi. Shubhasiz, endi sizga xuddi shunday maslahat beradigan odamlar bor.

Bilasizmi, fevral oyidan beri menga ketishni va qaytmaslikni maslahat berishdi. Men uchun professional tarzda bu mumkin: men Yaponiyadan Islandiyagacha aktyorlar va hamkasblarim bilan ishlaganman va bu men uchun juda qiziq. Lekin, bilasizmi, men Rossiya bilan ajralishga tayyor emasman, chunki bu mening vatanim.

Hazillashmaydi - mening vatanim. Garchi men Yevropa va rus madaniyatining farzandi bo‘lsam ham, ularning hech birini hech qanday tarzda ajrata olmayman. Bu rus madaniyatining barcha infratuzilmasi, tuzilishi va tuzilishi haqiqatan ham tirik xalq bilan bog'liq. Men o'rta maktabda yoki koloniyalardagi ba'zi talabalar auditoriyamizga tashrif buyurganimda, men o'z xalqimni yaxshi ko'raman, bilasizmi. Men uni juda yaxshi ko'raman. Men uni tushunaman. Ba'zida men qandaydir umumiy yoki boshqa kamchiliklar, illatlar paydo bo'lishidan nafratlanaman. Lekin men o'z xalqimni yaxshi ko'raman. Bu dahshatli Stalinist tozalashlardan keyin ham.

Ba'zilarning tomoshabinlariga boring yaxshi universitet, sinfda qoling, yoshlarning yuziga qarang. Faqat yuzlarda. Men, ehtimol, shunday ijtimoiy-romantikman, chunki men inson yuziga qarayman va bu menga yoqadi. Men darhol odamning qalbida qandaydir iliq soyalarni ko'raman, uning ertak yoki kechagi voqeasi. Menga bu odamlar yoqadi, bu odamlar bilan sodir bo'layotgan voqealar menga yoqmaydi. Ba’zan esa odamlarning o‘zini tutishi menga yoqmaydi, undan ham ko‘proq odamlar bilan muomalasi yoqmaydi.

Menga “Nika” mukofoti topshirilganda, bugun namoyishni tarqatishayotganini, yoshlarni tarqatishayotganini aytdim. Bu, ehtimol, birinchi ommaviy murojaat edi. Hech bo'lmaganda qizlarga g'amxo'rlik qiling, bu tezlashtirishlarda hech bo'lmaganda qizlarga tegmang. Keyin, biz bu yoshni uzoq kutgan edik - va ular kelishdi. Va biz u bilan shu tarzda uchrashamiz.

Ilgari Matvienko va sobiq gubernatorimiz bilan suhbatda men ularga shunday derdim: “Yoshlarni istalgan joyda, stadionga yig‘inglar. Maydonda o'tirib, tunu-kun bema'ni odam bilan gaplashing. U yerga choy olib keling, bulochka olib keling va gaplashing. Agar siz yoshlar bilan gaplashishni to'xtatsangiz, ular Nevskiy prospekti bo'ylab yugurib, restoran va do'konlarga granata otishni boshlaydilar. Xudoga shukur, ular hali ham shunday ishlamayapti. G‘arb yoshlari ko‘chaga chiqqanlarida shunday harakat qilishadi. Xudoga shukur, ular hozircha bunday harakat qilishmayapti, lekin siyosiy rahbariyatdan hech kim partiyalararo muloqot institutlarini yoki boshqa biror narsa yaratmoqchi emas, hech kim yosh anarxistlar bilan gaplashishni xohlamaydi.

https: //www.site/2017-02-09/rezhisser_aleksandr_sokurov_idet_k_tomu_chto_v_rossii_razrazitsya_religioznaya_voyna

"...Mamlakatning vayron bo'lish g'ildiragi boshlanadi"

Rejissor Aleksandr Sokurov: Rossiyada diniy urush boshlanishi uchun ketmoqda

Jahonga mashhur kinorejissyor Aleksandr Sokurov o‘zining fuqarolik va siyosiy qarashlarini, hatto ular so‘rashsa ham yashirmaydi. Shu tufayli men juda ko'p foydali aloqalarni yo'qotib, dushmanlar orttirdim.. Biz Putin va Ramzan Qodirov, pravoslavlik va islom, san'at va senzura haqida gaplashdik.

"Putinning o'zining kino tarjimai holi bor - Nikita"

– Yeltsin markazida o‘tkazilgan “Sokurov kunlari” festivalida Boris Yeltsin haqidagi “Intonatsiya namunasi” filmingiz namoyish etildi. Yeltsin intonatsiyasini bir necha so'z bilan ifodalay olasizmi? Siz gaplashdingiz, sizni do'stona munosabatlar bog'ladi.

- Agar buni bir necha so'z bilan ifodalay olsam, balki film suratga olmagan bo'lardim. Menda Boris Nikolaevich bilan bog'liq ko'plab intonatsiyalar bor. Va men ko'rsatgan narsa etarli emasligi aniq. Men bu mavzuga ozgina tegdim. Qolaversa, men u haqida suratga olgan yagona odam emasman. Moskvada u boshqa rejissyorlar va jurnalistlar bilan faol aloqa o'rnatdi, ular unga va Naina Iosifovnaga sodda va qulayroq tuyuldi. Men unga haddan tashqari shafqatsiz edim. Biroq, men bilan u doimo tushunish, sabr-toqat, olijanoblik, hurmat va hatto qandaydir yumshoqlik intonatsiyasiga ega edi. Ammo bu mening shaxsiy, shaxsiy hissiyotim, chunki u og'ir ish bilan shug'ullanganidan beri unchalik bunday emas edi.

- Siz tan olganingizdek, hozirgi prezident bilan bir necha bor yuzma-yuz gaplashgansiz. Ushbu uchrashuvlardan so'ng Putinning qanday "intonatsiyasi" borligini tushundingizmi? U haqida film suratga olishga qiziqasizmi?

Vladimir Putinning o'zining kinematografi bor - Nikita. U allaqachon u haqida filmlar suratga olgan. Umuman olganda, Xudoga shukur, bu joy olingan. Men bu qatorga qo'shilishni xohlovchi ko'plab rejissyorlarni bilsam ham, prezidentning o'zi bunga muhtoj emas.

- Shaxsiy suhbatlarda u jamoat joyidan farq qiladi, deb aytdingiz ...

- Sizni ishontirib aytamanki, hatto Jirinovskiy jamoat joylarida bitta gipostazda namoyon bo'ladi, lekin shaxsiy muloqotda u butunlay boshqacha. Va Boris Nikolaevich boshqacha edi. Ba'zida uni televizorda ko'rib hayron bo'lardim. Men uni tanimadim, u juda boshqacha edi. Umuman olganda, kamerali aloqadagi har qanday keng ko'lamli shaxs boshqacha ko'rinadi: takabburlik, tarixiy yoki madaniy makonda o'zi uchun alohida o'rin egallash istagi. Yakkama-yakka muloqotda bu har doim boshqa odamlardir. Ko'p afsuslanamiz.

- Sizningcha, zamonaviy dunyo yetakchilari ko'z o'ngimizda sayoz bo'lib qolmoqda, deb o'ylamaysizmi? Yevropaning yetakchi davlatlari va AQSH rahbarlarini yarim asr avval rulda turganlar bilan solishtirishning o‘zi kifoya, taqqoslash hozirgilar uchun foydali bo‘lmasligi aniq. Sizningcha, siyosiy elita inqirozining sababi nimada?

Rejissor Aleksandr Sokurov odamlar bilan Boris Yeltsin haqida qanday gaplashgan

- Darhaqiqat, degradatsiya aniq. Bu esa ularning yirik tarixiy jarayonlarning guvohi emasligi bilan bog‘liq. Hayotimiz, albatta, og‘irligicha qolmoqda, ammo bugungi rahbarlar buni ko‘ra olmaydilar, oldindan ko‘ra olmaydilar. Ukraina bilan urush muqarrar, dedim o'n yil oldin. Ko'pchilik barmoqlarini chakkalariga burishdi, lekin men uchun bu juda aniq edi. Va nega bu Rossiya va Ukraina rahbarlariga tushunarsiz bo'lganiga hayronman. Bu esa hozirgi siyosiy elita kaltani o‘ylaydigan odamlardan tashkil topganidan dalolat beradi. Bugungi kunda insonning madaniyati, aql-zakovati va haqiqatan ham ko'lami bir tekisda. Germaniyaning hozirgi kanslerini qarang. Bu nima? Faqat achinarli ko'rinish. Va Italiya bosh vaziri yoki Frantsiyaning oxirgi prezidentlari ...

- Ukraina voqealarini oldindan ko'ra olganingiz uchun sizdan so'rayman: tinch yo'l bilan chiqish hali ham mumkin deb o'ylaysizmi? Aks holda, siyosiy kuzatuvchilarimizni tinglasangiz, qaytib kelmaydigan nuqta allaqachon o'tib ketgan ...

- Umid qilamanki, bir kun kelib bu siyosiy kuzatuvchilar Gaaga tribunalida Rossiyaning gumanitar makoniga va hamma narsaga katta zarar yetkazgan provokator sifatida paydo bo'ladi. rus xalqi... Ushbu radio va televidenie xabarchilari yong'in paytida gugurt uloqtirish bilan shug'ullanadilar. Hokimiyat o‘rnida xalqaro nizolar uchun old shart-sharoit yaratayotgan bu odamlarga alohida e’tibor qaratgan bo‘lardim. Ular jazolanishi kerak. Ular ham davlat, ham xususiy kanallarda ishlaydigan jinoyatchilar. Va u erda va bunday xatti-harakatlar uchun javobgarlik yo'q. Agar siyosiy vektor o'zgarsa, bu sharhlovchilarning barchasi bir zumda qayta tashkil etiladi. Buni Turkiya bilan bo‘lgan ziddiyat misolida yaxshi ko‘rdik. Ular rossiyalik uchuvchilarning qotillari haqida eng baland ovozda baqirishdi, biroq ularga Turkiya 1-raqamli dushman emasligini aytishi bilanoq, ritorikasini teskarisiga o‘zgartirdi. Bu juda qo'pol va qo'pol. Ular o'zlarini sotadigan ayollardan ham yomonroq.

- Hozir aytganidek, ijtimoiy mas'uliyati pasaygan ayollar.

Ha, men fohishalarni nazarda tutyapman. Ammo ayol o'zini erkakka berganida, bunda hech bo'lmaganda tabiiylik bor va bu sharhlovchilarning xatti-harakatlarida tabiiy va organik hech narsa yo'q.

- Rossiya Gruziya bilan ochiq harbiy mojaroga ega edi. Biroq, rossiyalik sayyohlar Gruziyaga zavq bilan tashrif buyurishadi va ularga nisbatan tajovuzga duch kelmaydilar. Kievda dam olishni rejalashtirish qancha vaqtni oladi?

Darhaqiqat, men yaqinda Gruziyada bo'ldim va u erda samimiylik va mehmondo'stlikdan boshqa hech narsani uchratmadim. Ukraina misolida esa bu yaqin orada sodir bo'lmaydi. O'zaro qarama-qarshiliklar va noroziliklar juda kuchli. Gap shundaki, ruslar negadir ukrainlar bilan bir xalq ekaniga amin va bu eng chuqur aldanish. Ukrainaliklar uzoq vaqtdan beri Rossiya ta'siridan chiqib ketishni va bizdan ajralib yashashni, Rossiyaning soyasi bo'lishni to'xtatishni orzu qilganlar. Sovet amaliyoti xalqlarimizni bir-biriga yaqinlashtirdi, lekin baribir biz shunchaki qo‘shnimiz. Biz bitta kvartirada yashamaymiz.

Tasavvur qiling-a, sizning qo'shnilaringiz bor va siz to'satdan ularni aka-ukangiz deb e'lon qila boshlaysiz. “Nega er yuzida? Ular aytishdi. "Biz shunchaki qo'shnimiz!" - "Yo'q! Biz bitta zinapoyada yashaymiz, biz allaqachon qarindoshmiz! ” Ammo mahalla er, xotin yoki bolalarni o'zgartirishimiz kerak degani emas.

Ukraina xalqining o'ziga xos tarixiy yo'li bor - o'ta og'ir, ba'zan hatto tahqirlovchi. Ularning tarixi har doim tashqi aralashuv mavzusi bo'lib, kimdir sizning mamlakatingizni doimiy ravishda bo'lib, uni o'z madaniyatiga majburan kiritayotganda. Ukraina xalqi uchun hayot og'ir, og'ir. Va keyin Ukraina siyosatida razvedka etarli emasligi aniq. Murakkab tarixiy pallada xalq og‘ir qarama-qarshilik sharoitidan nazokat bilan chiqib keta oladigan yirik siyosatchilarni nomzod qilib ko‘rsatmadi. Iqtisodiyot va milliy xususiyatlar bilan birga o'sgan Rossiya va Ukrainaga aylangan "Siam egizaklari" ni ehtiyotkorlik bilan ajratib oling. Ammo ruslarga nisbatan to'plangan g'azab va millatchilarning bosimini hisobga olsak ham, barcha jarayonlarni barqaror va nozik tarzda amalga oshiradigan siyosatchilar yo'q edi. Demak, bu hokimiyat institutlari kamolga yetmagan. Darhaqiqat, Rossiyadek yirik va qiyin qo‘shni bilan munosabatlar o‘rnatish uchun dono siyosiy elita kerak. Afsuski, u Ukrainada hali mavjud emas. Chunki ukrainaliklar Gruziyadan farqli ravishda davlatchilik va boshqaruv tajribasiga ega emas.

Bundan tashqari, biz hali ham gruzinlardan juda farq qilamiz - bizda boshqa alifbo, butunlay boshqa madaniyat, an'analar, til, temperament bor, lekin bizda hamma narsa boshqacha. Va Ukraina bilan, albatta, jamiyatning xavfli ko'rinishi mavjud. Ammo bu shunchaki ko'rinish va men Ukrainaga tez-tez tashrif buyurganimda, Rossiyadan voz kechish va mustaqillikka intilishning kuchli energiyasini ko'rdim. Xalqlar qanchalik yaqin bo'lsa, munosabatlari shunchalik qiyin bo'ladi. O'zingiz bilasiz: eng og'riqli mojarolar aynan qarindoshlar o'rtasida sodir bo'ladi.

— Shu bois qo‘shni davlatlar bilan harbiy amaliyotlar o‘tkazish mumkin emasligini konstitutsiyaviy darajada tuzatishni taklif qilgansiz?

- Bizda qat'iy shart bo'lishi kerak: qo'shnilarimiz bilan urushmaslik. Bu Boltiqbo'yi, Ukraina va Qozog'istonga tegishli. Men Konstitutsiyaga umumiy chegaraga ega bo‘lgan barcha davlatlar bilan majburiy tinch-totuv yashash tamoyilini qo‘shgan bo‘lardim. Bizga hujum qilingan taqdirda ham armiyadan foydalanmaslik, birovning hududiga bostirib kirmaslik uchun kuch topishimiz kerak. Siz qo'shnilar bilan janjallashishingiz mumkin, ammo jang qila olmaysiz.

- Ammo butun dunyo mamlakatlari, agar ular kimdir bilan urushgan bo'lsa, bu ko'proq qo'shnilari bilan bo'lgan. Germaniya Frantsiya bilan bir necha bor urushgan va Frantsiya va Angliya o'rtasidagi munosabatlar tarixida hatto yuz yillik urush bo'lgan. Va hech narsa, ular qandaydir tarzda umumiy til topishadi.

- Shuni unutmaylikki, Germaniya hech qachon Fransiya tarkibiga kirmagan, Fransiya esa Angliyaning bir qismi bo'lmagan, garchi ular doimo hududiy asosda kurashgan bo'lsalar ham. Albatta, hududiy da'volar doimo mavjud. Italiya ham Fransiya yerlarining bir qismini Gitlerdan olishni orzu qilardi. Ammo Sovet Ittifoqidagi kabi hech kim bir-birining qismi bo'lmagan. Evropada bu borada faqat bitta istisno mavjud - Avstriya-Vengriya imperiyasi.

"Biz har qanday vaqtda portlashi mumkin bo'lgan bomba bilan shug'ullanmoqdamiz."

- Aleksandr Nikolaevich, siz doimo siyosiy hayotdan uzoqda bo'lgansiz. Aytishlaricha, biror bir partiya o'z saylov ro'yxatiga kirish taklifi bilan sizga murojaat qilmagan. Va to'satdan, o'tgan yilning sentyabr oyida bo'lib o'tgan parlament saylovlarida siz partiyasiz bo'lib qolgan holda "Yabloko" partiyasining Sankt-Peterburg ro'yxatini boshqardingiz. Nega bu hozir sodir bo'ldi?

- Sabrim tugadi. Siyosat bilan professional ravishda shug'ullanadigan barcha partiyalar yoki guruhlardan faqat "Yabloko" Sankt-Peterburgda shaharni muhofaza qilish faoliyati bilan shug'ullanadi. “Yabloko” tufayli men o‘zim ham shaharni qo‘riqlash ishlarida ko‘p narsani tushundim (Sokurov guruhi tarixiy Sankt-Peterburgni himoya qilish bilan shug‘ullanadi. – Tahr.). Ular har doim professional vositalardan foydalanganlar. Masalan, ular katta uyushgan sinovlar Sankt-Peterburg shahrini himoya qilish harakati bunga jur'at eta olmagan Gazpromga qarshi. Ular bizga yordam berishdi va yakunda deyarli barcha sudlarda g‘alaba qozonishdi. Va keyin, men hurmat qiladigan odamlar bor. Albatta, menda hech qanday xayol yo'q edi. Men bu o'tib bo'lmaydigan variant ekanligini tushundim. Lekin mening pozitsiyam shunday edi: oshxonada o'tirishni to'xtating - siz o'z pozitsiyangizni ko'rsatishingiz va xuddi shunday fikrlaydiganlarni qo'llab-quvvatlashingiz kerak. Albatta, men o'zim uchun hayotni qiyinlashtirdim, lekin bundan afsuslanmayman. Siz hamma narsani to'lashingiz kerak. Shu jumladan, bunday siyosiy xatti-harakatlar uchun.

“Checheniston Rossiyaning Rossiyaga boʻysunmaydigan hududidir. Ularning o'z armiyasi bor va sizga kerak bo'lgan narsa bu qurollangan odamlarni bir yo'nalishda harakatlantirish uchun signaldir. Ishonchim komilki, to'qnashuv muqarrar."

- Siz shahar huquqlari faollari jamoat guruhining rahbarisiz, eski Sankt-Peterburgni vayron qilishdan himoya qilish bo'yicha rasmiylar bilan muloqot o'tkazasiz. O‘tgan yili siz Sankt-Peterburg gubernatori Poltavchenkoga Duderxof kanali ustidagi ko‘prikka Axmat Qodirov nomini bermaslikni so‘rab xat yozgan edingiz, lekin ular sizga quloq solishmadi.

- Afsuski, bu masala bo'yicha fikr ko'tarildi. VA qaror Men Rossiya hududida terrorchilik harakatidan boshqa narsani ko‘rmayapman. Bu tahdid chechen sektoridan keladi. Biz har qanday vaqtda portlashi mumkin bo'lgan bomba bilan shug'ullanamiz. Menimcha, bu haqiqiy harbiy tahdid. Checheniston Rossiyaning Rossiyaga bo'ysunmagan hududidir. Uning o'z armiyasi bor va bu qurollangan odamlarni bir yo'nalishda harakatlantirish uchun faqat signal kerak. Bu mening mamlakatim Konstitutsiyasidan tashqarida ekanligi menga ayon. Ishonchim komilki, turli sabablarga ko'ra to'qnashuv muqarrar.

Albatta, prezident Ramzan Qodirovning kimligini tushunadi deb umid qilaman va uning imkoniyatlari chegarasi aniqlangan bo‘lsa kerak. Ammo shu bilan birga, agar undan qurollangan odamlarga ko'rsatma kelsa, Rossiyaning bir qator shaharlarida katta qurbonlar bo'lishiga shubha qilmayman.

— Oʻz vaqtida prezidentning Shimoliy Kavkaz okrugi boʻyicha vakili boʻlgan Aleksandr Xloponinga xat yozib, u yerda siyosiy masalalarni koʻtarib, davlat homiyligida pravoslav va musulmon ruhoniylarining jiddiy konferensiyasini chaqirishni taklif qilgan edingiz...

Va, albatta, hech qanday javob olmadi. Bunga hech kim e'tibor bermadi. Ayni paytda biz nima bo'layotganini ko'ramiz. Kavkaz shaharlaridan qochgan yoshlar o'zlarini nafaqat ruslar hayotining, balki umuman, barcha axloqiy me'yorlardan tashqarida tutishadi. Moskvadagi huquq-tartibot idoralari xodimlari esa Grozniydan qo'rqib falaj bo'lib qolishgan, chunki aynan o'sha yerda o'lim hukmlari chiqariladi. Agar Grozniyda bir kishi o'limga hukm qilinsa, uni hech kim himoya qila olmaydi.

“Negadir, bizning go'zal ayollarimiz siyosiy elitaga kirishi bilanoq, ular o'zlarini erkaklarnikidan ko'ra ko'proq tajovuzkor tutadilar. Yevropadagi eng shafqatsiz parlamentariylar bizning ayol deputatlarimizdir”.

- Bu haqda baland ovozda gapirishga kam odam jur'at etadi. Va nima uchun ekanligi aniq. Bu xavfni o'zingiz his qildingizmi?

- Albatta. Lekin aniq aytmaylik. Men nima qilayotganimni va aytayotganimni tushunaman va buning uchun javob berishim kerak. Va federal hukumat savolga javob berishi kerak: Konstitutsiyami? Rossiya Federatsiyasi butun Rossiya davlati hududida amaldagi qonun? Agar shunday bo'lsa, tegishli choralar ko'rilishi kerak. Biroq, biz ushbu hujjat endi ishlamayotganini ko'ramiz. Balki yangi Konstitutsiya tayyorlanayotgandir? Konstitutsiyaviy komissiyaga kim rahbarlik qilishga tayyor degan taxmin ham bor - bu Rossiya siyosatidagi eng jirkanch va tajovuzkor ayollardan biri.

- Irina Yarovaya?

- Ha. Rossiya siyosatida ayollar odatda omadsiz. O'ylaymanki, ehtimol ularga u erga ruxsat berilmaydi? Negadir go‘zal ayollarimiz siyosiy elitaga kirib kelishi bilan u yerda o‘zlarini erkaklarnikidan ko‘ra tajovuzkorroq tutishadi. Yevropadagi eng shafqatsiz parlamentariylar bizning ayol deputatlarimizdir.

- Buni qanday izohlaysiz?

- Bu erda bir so'zni tushuntirib bo'lmaydi. Gap shundaki, Rossiyada erkaklarning roli uzoq vaqtdan beri tekislangan. Buni oiladagi ota rolida ham, o‘g‘il bolalarimizning maktabda qanday kamol topayotganidan ham ko‘rish mumkin. Menimcha, alohida ta'limga qaytish vaqti keldi - o'g'il bolalar va qizlar uchun alohida.

- Va butun XX asr ayollarni ozod qilish uchun kurashda o'tdi.

“Ammo agar ayollar teng huquqli boʻlishni istasalar, ular teng javobgarlikka tortilsin. Va oxir-oqibat, biz hali ham onasi bilan sud jarayonida farzandimiz bor, otalar bu kurashda bitta imkoniyatga ega emaslar. Shunda er ham uyini tark etishi va o'zi bilgandek yashashiga ruxsat berishi kerak. Agar biz qog'ozda teng bo'lsak, kundalik amaliyotda shunday bo'lsin.

Biroq, bularning barchasi tafsilotlar, eng muhimi - aholining butun erkak qismining pozitsiyalarining psixofizik taslim bo'lishi. Va bu maktabdan boshlanadi. Va agar siz Rossiyadagi erkaklarning qaysi qismi eng zaif deb so'rasangiz, men javob beraman - bizning harbiylarimiz. Bu erkaklarning eng erkalangan toifasi. Hatto maxsus xizmatlar zobitlari ham psixologik jihatdan yangi yashash sharoitlariga moslashishda juda qiyin - harbiylar tasalli berishga odatlangan.

- Butun bolaligini harbiy lagerlarda o'tkazgan mansabdor askarning o'g'lining kutilmagan bayonoti. O'shanda ular shunga o'xshash narsani sezishni boshlaganmi?

— Mening otam hali ham front askari edi, o‘sha avlodning muammosi boshqacha edi — hamma ichardi. Bu harbiy lagerlarning ofati edi. Va ular uyda ichishdi va mast odamlar ko'pincha xizmatda paydo bo'lishdi. Albatta, ma'lum chegaralarni kesib o'tmagan garnizonlar bor edi, lekin bu ko'p jihatdan hammani tashvishga solardi ... Mastlik bizning mamlakatimiz uchun umuman katta muammo. Gorkiyda talaba bo'lganimda bu hodisaning ko'lami meni hayratda qoldirdi va men allaqachon Moskvada o'qiyotganimda, u erda butun fakultetlar yarim alkogolli holatda edi. VGIKda ular aql bovar qilmaydigan darajada ichishdi, shakllar ba'zan yovvoyi nisbatlarga ega bo'ldi.

Men Rossiyaning erkak aholisining degradatsiyasini alkogolizm bilan bog'layman. Darhaqiqat, musulmon hududlarida bunday muammo yo'q. U yerda din milliy tartibni saqlashga yordam beradi. Ruslar azaldan dinsiz xalq boʻlganligi va qishloq turmush tarzi bilan chambarchas bogʻliq boʻlgan milliy turmush tarzimiz bolsheviklar tomonidan vayron qilinganligi sababli, endi bizda bu tubsizlikka toʻsqinlik qiladigan hech qanday tayanch yoʻqdek. .

"Hokimiyatning bir qismini pravoslav cherkoviga topshirish juda katta xatodir"

Aleksandr Nikolaevich, “Exo Moskvı”da siz bir paytlar shunday degandingiz: “Bizning ulkan mamlakatimiz parchalanib ketdi. Umumiy energiya yo'q. Federalizm g'oyasi ko'p jihatdan o'z foydaliligini saqlab qoldi. Federal printsipni o'zgartirish kerak ". Qaysinisiga?

- O'zingiz bu haqda qanday fikrdasiz?

- Uralsda 1990-yillarning birinchi yarmida Ural Respublikasini yaratib, federal printsipni o'zgartirishga urinish allaqachon bo'lgan ...

- Men Yeltsinning munosabatini juda yaxshi eslayman, u mening ishtirokimda Rossel bilan bu masalada faqat bir necha marta telefonda gaplashgan. VA?..

- Shunga qaramay, bu g'oyaning tarafdorlari yetarli edi.

- Ufada ham, Irkutskda ham shunday federalizm tarafdorlarini uchratdim. Bu g'oya bugungi kunda ham mavjud. Masalan, Qozon kirill alifbosini lotin alifbosiga o‘zgartirish to‘g‘risida qaror qabul qilish arafasida, bu esa nihoyat bizni parchalab tashlaydi. Bu butun mamlakat bo'ylab sodir bo'lmoqda. Men buni ko'raman.

“Davlat diniy kultlar bilan munosabatlarni mutlaqo jinoiy boshqaradi. Pravoslav cherkovi, yumshoq qilib aytganda, g'alati va siyosiy jihatdan ehtiyotsiz odamlardir "

- Hukumatni ko'rish muhim. Va ular o'yladilar, juda kech bo'lmasdan mamlakatni birlashtirish yo'llarini qidirdilar. Fuqarolar Rossiya imperiyasi undan keyin sovet Ittifoqi Internet yoki televizor yo'q bo'lsa-da, o'zini bir butun kabi his qildim ...

Bu savolga o'zingiz qanday javob berasiz?

- Xo'sh, men faqat shaxsan eslagan narsalarim uchun javobgar bo'lishim mumkin. O'ylaymanki, odamlarni umumbashariy tenglik g'oyasi birlashtirgan, ba'zilari ijtimoiy kafolatlar, baynalmilalizm g'oyasi, umumiy madaniy makon, arzon bepul ta'lim ...

- Men hatto poytaxtda ham, kichik shaharchada ham, chekka ovulda ham, Ryazan qishlog'ida ham inson olishi mumkin bo'lgan teng darajada sifatli ta'limni aytardim. Asosan, amalga oshishiga yaqin edi. Bugungi ta’lim esa sinfga asoslangan. Shunday qilib, bizda hech qachon Shukshin bo'lmaydi: in zamonaviy sharoitlar u ta'lim ola olmadi. Mening barcha urinishlarim pul to'lanishiga qarshilik ko'rsatish Oliy ma'lumot ko‘p sonli mansabdor shaxslar va rektorlar bilan munosabatlarimni buzganimga olib keldi... Umuman olganda, siz o‘zingiz savolingizga hamma narsani yetarlicha aniq shakllantirgan holda javob berdingiz.

- Ammo bu “qashshalar” bugun ishlamasa, Rossiya hozirgi “kashta”larga bardosh bera oladimi?

- Kommunistlar fikriga qo'shilaman, cherkov davlatdan ajratilishi kerak. Biroq, hozirgi davlat diniy kultlar bilan munosabatlarni mutlaqo jinoiy ravishda boshqaradi. Biz pravoslav cherkoviga hokimiyatning bir qismini berib, katta xatoga yo'l qo'yamiz. Bular, yumshoq qilib aytganda, g'alati va siyosiy jihatdan ehtiyotsiz odamlar.

Rasmiy davlat partiyalaridan biriga aylanadigan pravoslav partiyasini yaratish to'g'risida qaror qabul qilinishi bilanoq, mamlakatni yo'q qilish volati boshlanadi. Hamma narsa shunga o'tadi va rus tiliga Pravoslav cherkovi bu partiyani boy tutish uchun mol-mulk yig'adi. Ammo keyin katta musulmon partiyalari paydo bo'ladi, keyin esa Rossiya Federatsiyasining mavjudligi haqidagi masala kun tartibidan olib tashlanadi.

Buni bashorat qilish qiyin emas: agar ma'lum bir hududda pravoslav diniy kuch siyosiy hokimiyatning bir qismini davlatdan sovg'a sifatida oladigan bo'lsa, demak, shunga ko'ra, boshqa joylarda musulmon aholi o'z manfaatlari uchun siyosiy hokimiyatning bir qismini haqli ravishda talab qiladi. diniy tashkilotlar. Ishoning, musulmonlar bu masalada hech narsadan voz kechmaydilar. Va pravoslavlik va islom manfaatlari o'zaro siyosiy ziddiyatga tushganda, dinlararo urush boshlanadi - bu sodir bo'lishi mumkin bo'lgan eng yomon narsa. Fuqarolar urushida siz hali ham rozi bo'lishingiz mumkin, ammo diniy urushda ular o'limgacha kurashadilar. Hech kim taslim bo'lmaydi. Va har kim o'z yo'lida to'g'ri bo'ladi.

- Bir intervyuda shunday degandingiz: “Biz Yevropa makonida begonamiz. Chet elliklar, chunki ular katta - mamlakatning kattaligi, g'oyalar ko'lami va oldindan aytib bo'lmaydiganligi bilan. Va boshqasida siz shunday deb hayqirasiz: “Ruslar yevropalik emasmi? Yevropa bizni ko'tarmaganmi?"

- Bu erda hech qanday qarama-qarshilik yo'q. Bir holatda men madaniyat haqida gapirgan edim, ikkinchisida - xatti-harakatlar usullari haqida. Lekin, albatta, Rossiya Yevropa bilan ko'proq sivilizatsiyaviy bog'langan.

- Xo'sh, hozirgi Sharqqa burilishni qanday qabul qilish kerak?

“Bu shunchaki ahmoqlik, hammasi shu. Hali yaratib bo'lmaydigan Rossiya davlati qancha ahmoqona ishlarni qildi? Biz ijtimoiy tuzumni o‘zgartiryapmiz, keyin qo‘shnilarimiz bilan urushib ketyapmiz, keyin qandaydir telba g‘oyalar yonib ketyapmiz... Davlat esa, eng avvalo, an’ana, tajriba, vaqt sinovidan o‘tgan va milliy rozilik bilan tasdiqlangan. Biz hatto eng kichik tafsilotlarda ham kelishuv topa olmaymiz.

Mana, Yekaterinburgda, shahar hovuzida ular cherkov qurmoqchi, garchi jamiyatning bir qismi bunga qarshi. Ammo Germaniyada bunday masalalar qanday hal qilinayotganini ko'rish yaxshi bo'lardi. U yerda aholining kichik qismi ham qarshi bo‘lsa, qaror keyinga qoldiriladi. Shunday qilib, ular o'zlarini shoshilinch qadamlardan himoya qiladilar. Rossiya davlatida har doim aql-idrok va ehtiyotkorlik yo'q bo'lib kelgan va bugungi kunda ham yo'q.

Musulmonlarimiz indamay, qayerdan chiqishini, qaysi tarafni olishini kutmoqda”, - deydi u.

- Aleksandr Nikolaevich, siz hokimiyat va din o'rtasidagi munosabatlarda qat'iy chegaralar o'rnatish kerak deyapsiz, lekin boshqa tomondan, sizga Eron yoqdi, garchi bu davlatni dunyoviy deb atash qiyin ...

- Eronliklar shiadir va bu islomning o'ziga xos tarmog'idir. Mening taassurotimga ko'ra, u ancha yumshoqroq. Va Eron rejimi haqida bizga aytilganlarning hammasi to'g'ri emas. Men u erda turli odamlar bilan gaplashdim va tez orada yana boraman. Eron tajribasini o‘rganish kerak, deb o‘ylayman. Ular o'zlarini butunlay yakkalanib qolishdi, lekin tanazzulga uchramadilar, aksincha, hamma narsa o'zini-o'zi ta'minlaydigan yagona davlat - iqtisodiyot, harbiy va kimyo sanoati, va boshqalar doirasida rivojlanishi mumkinligini isbotladilar. Qishloq xo'jaligi, uglevodorod ishlab chiqarish va ilmiy tadqiqotlar ... Ular hatto Rossiyadan bir necha baravar ko'p filmlar suratga olishadi. Va juda yaxshi.

Umuman olganda, bu sayohat menga musulmon dunyosining rivojlanishi va qudrati haqida ko‘p fikr yuritdi. Bunga jiddiy e'tibor qaratish lozim. U baquvvat va endi o'z makonida qolishga tayyor emas. Bu chegaralarni kesib o'tishini va kengayishini tushunishimiz kerak.

- Bu allaqachon sodir bo'lmoqda. Va siz hech qanday holatda madaniyatlarni aralashtirishga yo'l qo'yilmasligini aytib, signal chalasiz. Ammo bu tezis ko'p madaniyatlilik, ochiq chegaralar va siyosiy to'g'rilikka qaratilgan hozirgi rasmiy Evropa qadriyatlariga ziddir.

- Bugun Yevropa milliylik baynalmilaldan yuqori ekanligini tan olish qo'rquvi tufayli vayron bo'ldi. Men buni infektsiya deb atayman. Hozirgina tanaga infektsiya tushdi va u kasal bo'lib qoldi. Xristian va musulmon dunyosi hamjihatlik va hamjihatlikda yashashi uchun hech bir tomon o‘ta olmaydigan aniq chegara chizish kerak. Biz madaniyatlarning aralashib ketishiga yo'l qo'ymasligimiz kerak. Bu konfliktsiz sodir bo'lmaydi, chunki madaniyat bu kod, dunyoqarashdir. Va ikkinchi qoida - ildiz xalqining me'yorlarini buzmaslikdir. Mehmonning kamtarligi bo'lishi kerak, lekin bu, qoida tariqasida, bunday emas. Bu hamma joyda masjidlar paydo bo'lsa, Yevropa yo'qoladi, degani emas. Ammo madaniyat, shubhasiz, o'ladi.

Ovrupoliklar tsivilizatsiyani himoya qilish kerakligini, milliy va nasroniy normalarining kombinatsiyasini saqlab qolish kerakligini unutishadi. Yevropa dunyosi sotsializatsiya, turli siyosiy murosalar va siyosiy amaliyotlarning katta tajribasini to'plagan. Va odamlarning yaxshi ishlash qobiliyati. Axir Yevropadagi arablar va afrikaliklarni o‘ziga tortadigan asosiy narsa shuki, siz tayyor narsaga kelishingiz mumkin. Negadir ular o'zlarining sifatli davlatlarini yaratish uchun kurashishni xohlamaydilar. Ular buni qilmaydilar, balki biror narsa qilingan joyga borishni xohlashadi. Ammo ular assimilyatsiya qilish mahoratiga ega bo'lmagani uchun boshqa madaniy va diniy tamoyillarni hurmat qilish odati yo'q, keyin, tabiiyki, Evropadagi mavjud vaziyat Evropa mamlakatlari hududida katta to'qnashuvlar va urushlarga olib keladi.

Umuman olganda, bizga masofa, xalqlar orasidagi olijanob masofa kerak. Yoki Yevropa madaniyati ostida, butun Yevropa turmush tarzida qat'iy o'zgarishlarga tayyorgarlik ko'rish mumkin. Yo qarshilik ko'rsatishimiz kerak, yoki mag'lub bo'lishga rozi bo'lishimiz kerak.

- Agar siz o'zingiz G'arbda tsenzuraga tobora ko'proq duch kelyapsiz, deb aytsangiz, qanday qarshilik ko'rsatish kerak?

- Afsuski, bu haqiqat. Bugun G'arbda odamlar 5-7 yil oldingiga qaraganda ko'proq hokimiyatga qaram. Bir necha bor Yevropa jurnalistlari menga muharrirlar yozganlarini chop etishga har doim ham ruxsat bermasligini tan olishgan. Hozir u yerdagi intervyularim senzuraga uchragan va telekanallar ko'pincha men muhokama qilmoqchi bo'lganlarni rad etishadi. Yevropada demokratik an’analar tanazzulga yuz tutmoqda.

“Yevropa uchun yana ko'p narsa borligini tushunish vaqti keldi xavfli raqib Rossiya musulmon inqilobiga qaraganda. Bir vaqtlar bolshevizm kabi "

- Bir intervyuda siz shunday degandingiz: “Napoleon qo‘l berib ko‘rishmagan, qotil hisoblangan va hozir u deyarli Fransiya milliy qahramoniga aylangan. Hatto brend - konyak, odekolon ... Va Gitler bilan ham xuddi shunday bo'ladi - ratsionallik axloq ustidan g'alaba qozonadi ". Insoniyat haqiqatan ham Gitler qilgan hamma narsani unutadimi?

- 15-20 yil ichida baholashda hamma narsa keskin o'zgara boshlaydi. Ammo sudlanganligim nimaga asoslangan, deb so‘rasangiz, javob bermayman. Men buni intuitiv ravishda his qilaman. Bu mening zamonaviy baholash toifalaridagi o'zgarishlar sur'ati haqidagi tasavvurim. Xo'sh, mening avlod vakillaridan kim 30 yil oldin Sankt-Peterburgda natsist yoshlar tashkilotlari mavjudligini tasavvur qilgan edi? Bu bizga har qanday sharoitda ham haqiqiy emasdek tuyuldi. Bundan tashqari, blokada guvohlari hali ham tirik bo'lgan Leningradda Buyuk urush qatnashchilari Vatan urushi... Shunga qaramay, ular. Va rus millatchiligining merosxo'rlari emas, balki uning butun tizimi va mafkurasini qabul qiladigan aniq nemis fashizmining izdoshlari.

- Ammo bizning jamiyatimiz ularni hali ham marginal deb biladi ...

- Hozircha shunday, lekin, afsuski, tushunchalar orasidagi chegaralar juda tez o'chiriladi va buning uchun zamin tayyorlandi.

- Xuddi shu Yevropada Rossiya tahdidi mavzusi bugungi kunda mashhur. Bu sizga Rossiya fuqarosi sifatida zarar keltiradimi? Yoki G‘arbning qo‘rquvi o‘rinli deb o‘ylaysizmi?

— Yaqinda Italiyada spektakl qo‘ydim va, albatta, mahalliy ziyolilar bilan ko‘p suhbatlashdim. Ularning o'rtasida bosqinchilik qo'rquvi bor. rus armiyasi Yevropa hududiga. Men Boltiqbo'yida bu tashvishlarga tez-tez duch kelaman. Men har doim Boltlarga aytaman: qo'rqmanglar, bu sodir bo'lmaydi. Shunchaki, Boltiqbo‘yi davlatlari va Polsha neytral davlatlar uyushmasini tuzishi kerak — bu ular uchun ideal chiqish yo‘lidir. Axir sizning hududingizda NATO bazalari bo'lmasa, Rossiya sizning yo'nalishingizga raketalarni yuborishi shart emas. Aqlliroq bo'ling: ayiqning iniga malina ekmang.

Tarixchi Boris Sokolov: inqilob uchun hech qanday sabab yo'q, lekin ular kutilmaganda va tez paydo bo'lishi mumkin

Umuman olganda, Yevropa uchun Rossiyadan ham xavfliroq dushman borligini tushunish vaqti keldi – bu musulmon inqilobi. Axir nega IShID bilan kurashish bunchalik qiyin – chunki bu shunchaki terrorchilik tashkiloti emas, balki musulmon dunyosining inqilobiy mafkuraviy harakati. U hamma joyda paydo bo'lishi mumkin, masalan, bolshevizm. Zero, Yevropa qanchalik bosim o‘tkazmasin, Rossiyadagi bolsheviklar qo‘zg‘olonini bosa olmadi. Va nihoyat, mafkura ham bor edi - bolshevizmni butun dunyoga yoyish: Lenin va uning izdoshlari Evropada inqiloblar uyushtirishni orzu qilishdi. IShID ham xuddi shunday tamoyillarga amal qiladi: nasroniylik o‘z foydaliligini yo‘qotdi, chiridi, keling, nasroniy sivilizatsiyasini tarix axlatiga jo‘natib, uning o‘rniga yangi tartib – musulmon-siyosiy tuzumni kiritaylik. G‘oyani raketalar bilan yengib bo‘lmasligi sababli, IShID bilan tizim sifatida muzokaralar olib bormasdan turib, unga qarshi kurashish o‘zini mag‘lubiyatga mahkum etish demakdir.

- “Terrorchilar bilan muzokaraga kirmang” degan tamoyil shunday yangraydi.

- Demak, eskirgan. Endi siz ular bilan muzokara qilishni o'rganishingiz kerak. Va buning uchun donolik kerak. Ko‘rdingizmi, nega musulmonlarimiz bularning barchasini bunchalik tejamkorlik bilan kuzatmoqdalar? Ular jim bo'lib, qayerda paydo bo'lishini va qaysi tomonda turishini kutishadi.

"Kinoni zararsiz deb o'ylamang, bu aldanish".

- 2002-yilda siz “Izvestiya” gazetasiga bergan intervyusida shunday degandingiz: “Amerika kino tajovuzkorligi tuyg‘u va fikrlovchi tomoshabinni o‘ldiradi. Rossiya bu ma'noda mag'lub bo'ldi ". 15 yil ichida biror narsa o'zgarganmi? Yakunlangan rus kinosi yilini qanday baholaysiz?

- Hech narsa o'zgarmadi. Agar Madaniyat yili kutubxonalarning yopilishi bilan yakunlangan bo‘lsa, Kino yilida biz Sibir, Ural va boshqa barcha hujjatli kinostudiyalarni yo‘qotamiz. Uzoq Sharqdan, shimoliy hududlar va Shimoliy Kavkaz... Davlat, albatta, ochilishlar uchun biroz ko'proq pul ajratdi, ammo bu jiddiy emas. Kinomiz to‘liq rivojlanishi uchun yiliga 80-100 ta debyut kerak, hozir esa 16 tasiga mablag‘ ajratdik.

Kinematografiyaning mavjudligi mexanizmi uchun hech narsa qilinmagan. Men G‘arb filmlarini tarqatishni taqiqlash yoki Fransiyadagi kabi chet el filmlari uchun qimmatroq chiptalar sotish haqida gapirmayapman. Men texnik baza, oqilona byudjet, kinoteatrlar, televideniyedan ​​foydalanish imkoniyati mavjud bo‘lganda, milliy kinoning sanoat yo‘nalishi sifatida rivojlanishiga hissa qo‘shishi mumkin bo‘lgan huquqiy va iqtisodiy chora-tadbirlar haqida gapiryapman... Aynan mana shunday tizimli ishlar amalga oshirilmoqda. Madaniyat vazirligi qilish kerak, lekin umuman qilmaydi.

Afsuski, bu bizning zamonamizdagi boshqaruv elementlarining xususiyati. Hamma narsa joyida bo'lib tuyulganda, lekin aslida hech kim hech narsa qilmayapti. Biz muntazam ravishda prezidentning ulardan qanday so‘rashini ko‘rib turibmiz: nega bu ish bajarilmadi, nega tugallanmadi? Ular unga nimadir deb javob berishadi, ba'zida u hatto yolg'onda kimnidir ushlaydi, lekin hech narsa o'zgarmaydi. Hamma joyda shunday bo'lsa, nega bizning kinoda boshqacha bo'lishi kerak?

- Hozir internet qaroqchiligiga qarshi faol kurash olib borilmoqda, lekin ko'pgina filmlaringizni faqat torrent orqali tomosha qilish mumkin. Va umuman olganda, yirik shaharlardan tashqarida yashovchi odamlar uchun torrentlar, aslida, katta dunyoga bir oynadir.

- Demak, rassom o'z asarini iloji boricha ko'proq odamlar ko'rishiga qarshi bo'lishi menga g'ayritabiiy tuyuladi. Men, albatta, investitsiya qilingan mablag'larni qaytarishni talab qiladigan prodyuserlik filmini suratga olmayman va men o'zim filmlarimni ijaraga olish uchun hech qachon pul olmaganman, lekin nega biz butun qatlamdan mahrum bo'layotganimizni hali ham tushunmayapman. tanlash imkoniyati yurtdoshlarimizdan. Menimcha, badiiy makonda hech qanday cheklovlar bo‘lmasligi kerak. Bugun tomoshabinlar juda kambag‘al, shuning uchun kitoblarni qayta nashr qilishni taqiqlash, musiqiy asarlar va filmlarga kirishni cheklash noto‘g‘ridek tuyuladi.

Biz o'z vazifalarini bajarish uchun davlat yaratmoqdamiz. Va uning asosiy vazifalaridan biri madaniyat yordamida jamiyatni tsivilizatsiyalashgan davlatda qo'llab-quvvatlashdir. Davlat filmlar yoki kitoblarga bepul kirishni ochishda mualliflik huquqi egalariga mumkin bo'lgan yo'qotishlarni qoplash uchun resurslarga ega bo'lishi kerak. Umuman olganda, YUNESKO yoki Birlashgan Millatlar Tashkiloti doirasida jahon madaniyati asarlarining hamma uchun ochiqligi bo‘yicha xalqaro shartnoma zarur, deb hisoblayman. Ammo yana aytishadiki, men, xuddi shahar telbasi kabi, amalga oshirib bo'lmaydigan narsani taklif qilaman.

- A toifasidagi festival tashkilotchilariga zo'ravonlik sahnalari bo'lgan filmlardan voz kechishga chaqirganingizni shunday qabul qildingizmi? Ammo keyin janrlarning butun qatlami yo'qoladi. "Urush va tinchlik" filmini qanday suratga olish kerak?

- Men sizni urush haqida umuman otmaslikka undamayman. Men zo'ravonlikni professional, dramatik vosita sifatida ekranda tark etishni, zo'ravonlikni ulug'lash yoki estetiklashtirish bilan bog'liq syujet va tasvirlardan voz kechishni taklif qildim. Ko'p yillar davomida men bu haqda gapirib, chaqiraman, lekin ular meni eshitishmaydi - bu erda ham, Evropada ham. Afsuski, ishonchim komilki, bu men mutlaqo haq bo'lgan bir nechta holatlardan biri bo'lishi mumkin. Zo'ravonlikni qahramonlashtirish va estetiklashtirish, masalan, har qanday ekologik muammoga qaraganda ko'proq zarar keltiradi.

Yovuzlik targ'iboti ekranda odamni o'ldirish, qiynoqqa solish usulini ko'rsatishdir. Bunday kino inson ruhiyatiga tuzatib bo'lmaydigan zarar, chunki zamonaviy yigit uchun o'lim muqaddas emas. Unga o'ldirish uchun hech narsa kerak emasdek tuyuladi. Kino uni odamni o'ldirish mumkinligiga ishontiradi turli yo'llar bilan: Ichakni yirtib tashla, boshini yula, ko'zini o'chi... Kinoni zararsiz deb o'ylamang. Bu aldanish.

- Lekin shuning uchun ham “12 plus”, “18 plus” yosh toifalari joriy qilingan.

- Biroq, ular muammoni hal qilmaydi - bugungi kunda har qanday bola Internet tufayli hamma narsani ko'rishi mumkin. Garchi buni hal qilish mumkin bo'lsa-da, sizni ishontirib aytamanki, istak bo'lar edi. Elektron dunyo shu qadar boshqariladigan va himoyasiz segmentki, bularning barchasini umumiy foydalanishdan olib tashlash uchun 3-4 tugma etarli bo'ladi, ammo, aftidan, bu hech kimga kerak emas.

— Tengdoshlaringizga, rejissyorlarga murojaatingiz, hech bo‘lmaganda bir yilga kinematografiya faoliyatini to‘xtatib, davlat tomonidan ajratilgan barcha mablag‘ni yosh rejissyorlarga berishingizni so‘raysizmi? Kimdir munosabat bildirdimi?

- Albatta yo'q. Har qanday tashabbusim vatanimda hech qanday munosabat bildirmasligiga allaqachon ko‘nikib qolganman. Jurnalistlar hali ham bu haqda so'rashadi va mening hamkasblarim, shubhasiz, dolzarb masalalar bo'yicha mening nuqtai nazarimga mutlaqo qiziqmaydi.

— G‘arbda ko‘plab taniqli rejissyorlar televideniyega ketgan. Yangi misol: Yevropa kino akademiyasi ma'lumotlariga ko'ra, 2015 yilning eng yaxshi filmi - "Yoshlik" filmini suratga olgan Paolo Sorrentino yaqinda Rim papasi haqidagi "Yosh papa" teleserialini taqdim etdi. Serial suratga olishga qiziqasizmi?

— Men televideniye uchun ajoyib hujjatli filmlar suratga oldim. Masalan, besh soat davom etadigan "Ma'naviy ovozlar" yoki "Majburiyat". Bu teleformat uchun keskin tartibga solingan ajoyib ishlar. Lekin men rus serial kinosi mavjud bo'lgan sharoitda ishlashni xohlamayman. Meni bu mavzular qiziqtirmaydi, ularning menga aloqasi yo'q.

- Xorijdami?

- Menga taklif qilishdi, biroq bir qator holatlar bunga imkon bermadi.

- Aleksandr Nikolaevich, siz eng nomdor rus rejissyorlaridan birisiz, hamkasblaringiz orasida sizni "qora qo'y" deb bilishadi va mahalliy tomoshabinlar sizning ko'p asarlaringizni ko'rmagan. Professional karerangizni muvaffaqiyatli deb hisoblaysizmi?

- Umuman olganda, men noto'g'ri kasb tanlagandek tuyuladi.

- Bu e'tirof!

“Shunchaki, tanlov paytida men bu qadamning mas'uliyatini to'liq anglab etish uchun juda yosh edim. Va bir necha yillardan beri men tanlov noto'g'ri ekanligini aniq tushunaman. Boshqa sohalar ham borki, men ko'proq talabga ega bo'lardim va ko'proq qila olaman. Chunki kinoda men buni to'liq anglaganim yo'q. Endi nima deyman...

Biografiya

Aleksandr Sokurov 1951 yilda Irkutsk viloyatida tug'ilgan. U Gorkiy davlat universitetining tarix fakultetini, keyin VGIKning rejissyorlik fakultetini tamomlagan va u erda bosh hammuallif - ssenariy muallifi Yuriy Arabov bilan do'stlashgan. Talabalik yillarida u senzura ta'qibiga uchragan, "Insonning yolg'iz ovozi" da "dahoning qo'li" ni ko'rgan Andrey Tarkovskiy tomonidan qo'llab-quvvatlangan. Bir necha marta u hijrat qilishdan bosh tortdi.

Qayta qurish davrida, 1980-yillarning oxirida u Butunittifoq va jahon tan olingan. Aleksandr Sokurov bugungi kunga qadar ellikdan ortiq badiiy va hujjatli filmlar muallifi, Moskva, Berlin, Kann, Venetsiya festivallari, Andrey Tarkovskiy mukofoti, Nika mukofoti, Vatikan mukofoti kabi o'nlab kino mukofotlari sohibi ( Papa Ioann Pavel II tomonidan shaxsan taqdim etilgan). Rossiya Davlat mukofotining bir necha bor laureati, Xalq artisti RF, Yaponiyaning Oltin nurlari bilan ko'tarilgan quyosh ordeni qo'mondoni ("Quyosh" filmi uchun).

Rossiya yangiliklari

Rossiya

Nyu-Yorkda mahbuslar COVID-19 tufayli ozod qilindi, Rossiyada POC a'zolariga qamoqqa tushishga ruxsat berilmaydi

O'qish tavsiya etiladi

Windows ko'rsatmalari

Ayollarda past gemoglobin (anemiya) Gemoglobin 85 sabablari va oqibatlari

Ofis dasturlari

Kristalluriya: bu nima?

Windows ko'rsatmalari

Kvant tanaffusi boshlanmayaptimi?

Android uchun ko'rsatmalar

Birinchi vibratorni qanday tanlash mumkin Eng haqiqiy dildo

Windows ko'rsatmalari

La'natlangan salib yurishi

Smartfonlar

Italiyaliklar qanday uchrashishadi?