Провозглашение малороссии вызвало удивление и злорадство. "Малороссия" – неоднозначный проект, идущий в разрез с договоренностями
«Украина – несостоявшееся государство. Мы предлагаем план реинтеграции». Так глава ДНР Александр Захарченко объяснил причину провозглашения нового государства Малороссия – «правопреемника Украины». Впрочем, в Луганске сразу опровергли свое участие в этой инициативе. Киев в ответ допустил блокировку Минских соглашений и припугнул «деоккупацией» Донбасса. В Берлине и Париже потребовали от России немедленного осуждения проекта «Малороссия».
Глава Донецкой народной республики Александр Захарченко во вторник: ситуация на Украине зашла в тупик и выходом из нее может стать создание на переходный период до 3 лет нового государства – Малороссии.
«На самом деле, ни к какой Малороссии мы никакого отношения не имеем»
«Новое государство» со столицей в Донецке – правопреемник Украины, заявил министр налогов и сборов ДНР Александр Тимофеев. Он зачитал конституционный акт об образовании Малороссии. Тимофеев также пояснил, что учреждаемая Малороссия станет федеративным государством с широкой автономией. Министр не уточнил, какие именно территории предполагается включить в такую федерацию.
Власти Луганской народной республики (ЛНР) открестились от провозглашенного в Донецке нового государства.
«На данный момент целесообразность подобного шага вызывает большие сомнения», – заявил спикер Народного совета ЛНР Владимир Дегтяренко Луганскому информационному центру . Дегтяренко подчеркнул: ЛНР «не направляла своих официальных делегатов в Донецк для участия в заседании представителей регионов Украины».
Более того, в Луганске «даже не были осведомлены о намерении провести это мероприятие».
«Дискуссионный вопрос»
Отметим, что полпред ДНР на минских переговорах, спикер Народного совета ДНР Денис Пушилин подчеркнул, что «подобные вопросы правильнее предварительно выносить на обсуждение парламента и всенародного референдума».
«Вопрос дискуссионный, и мы должны знать мнение общества, – цитирует Пушилина Донецкое агентство новостей. – Что касается правовых аспектов – нормативных актов нет, политических задач в этом направлении перед парламентами ДНР и ЛНР не стоит».
«При постановке таких задач руководством мы готовы к обсуждению. Однако на данный момент это лишь идея, которая пока воспринимается весьма неоднозначно и в ЛНР, и в ДНР, и в Российской Федерации», – подчеркнул Пушилин.
Как бы то ни было, заявление Захарченко уже стало свершившимся фактом.
Принципы «нового государства»
«Малороссия – многонациональное государство. Государственными языками являются малороссийский и русский, при сохранении прав региональных языков», – заявил Тимофеев.
По его словам, во внешней политике предполагается взять «курс на присоединение к союзному государству России и Белоруссии при сохранении независимости и суверенитета». Планируется возобновление участия в деятельности СНГ, восстановление связей с Россией и проведение переговоров в трехстороннем формате «Малороссия – Россия – Евросоюз».
Будущая конституция Малороссии должна предполагать внеблоковый статус страны.
Малороссия и «Минск-2»
«Ситуация зашла в глухой тупик, мы предлагаем план реинтеграции страны... Чтобы остановить гражданскую войну, мы обсудили ситуацию и пришли к выводу, что Украина показала себя как несостоявшееся государство. Киевский режим не в состоянии остановить гражданскую войну», – заявил Захарченко.
Глава ДНР назвал провозглашение Малороссии последним предложением для выхода из гражданской войны.Судя по всему, «план реинтеграции страны», упомянутый Захарченко, – это своеобразный ответ на инициативы Киева по так называемой .
«Наши предложения не противоречат « », – утверждает Александр Тимофеев. –Это и есть выполнение «Минска». В «Минске» нет определения, как и что там должно называться, есть целостность границ, суверенитет. Так вот, мы провозгласили суверенитет и целостность границ».
Реакция Киева
После заявлений главы ДНР Захарченко о создании Малороссии президент Украины Петр Порошенко сообщил, что Киев восстановит суверенитет над Донбассом и Крымом. «Целью России было разделить Украину пополам. Так называемый проект Новороссия был полностью провален», – написал Порошенко в Twitter .
Метою Росії було розділити Україну навпіл. Так званий проект "Новоросія" було повністю провалено pic.twitter.com/PEPd0opTqx
— Петро Порошенко (@poroshenko) 18 июля 2017 г.
«Заявление главы т. н. ДНР Александра Захарченко о создании «Малороссии» свидетельствует об агрессивных планах Кремля и отсутствии намерения идти по пути мирного урегулирования конфликта... и является аргументом в пользу принятия Украиной закона о деоккупации Донбасса», – написал в Facebook секретарь СНБО Украины Александр Турчинов. Глава СНБО, напомним, главный лоббист принятия этого закона.
Турчинов призвал к «ускорению освобождения востока страны от российских оккупантов и подконтрольной им уголовно-сепаратистской грязи». «Освобождение» Донбасса, которое иначе как военным путем невозможно, подразумевает, что глава СНБО игнорирует сам факт Минских соглашений.
Провозглашение Малороссии блокирует минский переговорный процесс, заявил в эфире телеканала «112.Украина » представитель Украины в подгруппе по безопасности Контактной группы Евгений Марчук.
Именно вопрос о Малороссии Киев, в первую очередь, поднимет на заседании Контактной группы в среду. Также украинская сторона обратится к ОБСЕ с просьбой дать официальную оценку по этому поводу.
При этом, заверяет Марчук, Киев будет настаивать на продолжении переговоров в Минске.
Реакция Запада
Правительство Германии, страны – гаранта Минских соглашений, назвало «совершенно неприемлемым» провозглашение Малороссии. «Господин Захарченко не имеет легитимности, чтобы говорить за эту часть Украины», – приводит текст сообщения пресс-службы кабинета министров ФРГ.«Мы ожидаем, что Россия немедленно также осудит этот шаг, что не выразит ему ни уважения, ни признания, – подчеркивают в кабинете Ангелы Меркель. – Позиция правительства ясна: решение конфликта на и вокруг Украины может быть достигнуто только путем переговоров. Это предполагает реализацию Минских соглашений».
Французские власти также призвали Россию осудить проект создания государства Малороссия как идущий вразрез с Минскими соглашениями, заявила Агнес Ромате-Эспань. Париж считает, что Россия должна «активизировать усилия, чтобы добиться прекращения конфликта».
Реакция в Госдуме
Глава комитета Госдумы по делам СНГ Леонид Калашников полагает, что создание Малороссии возможно. Это могло бы стать выходом из войны для жителей ДНР и ЛНР, заявил депутат РИА «Новости» .
«Создание такого государства... наверное, даже неизбежно, судя по тому, что происходит на Украине. Власть, вместо того чтобы решать вопрос, все туже и туже затягивает петлю боевых действий, а народ не может все время жить в войне – нужно что-то делать. Так вот создание такого независимого государства могло бы стать выходом для этих людей», – подчеркнул Калашников.
По мнению Калашникова, создание такого государства началось уже давно, так как «этот вариант для себя и Донбасс, и Луганск рассматривали ранее в Харькове, еще до боевых действий и до создания ДНР и ЛНР».
Почему Донбасс – не Малороссия
«Я считаю это очень вредной и неправильной инициативой», – комментируя заявление Захарченко, заявил газете ВЗГЛЯД бывший первый вице-премьер и экс-председатель Народного совета ДНР Андрей Пургин.
«В том смысле, что, на самом деле, ни к какой Малороссии мы никакого отношения не имеем», – пояснил Пургин. Малороссия или Малая Русь – это территория Центральной Украины, то есть это Киев, Чернигов, Черкассы, Полтава, объяснил он.
Действительно, в Российской империи под Малороссией обычно понимали Черниговскую и Полтавскую губернию, иногда включая в это понятие губернии Киевскую, Подольскую и Волынскую.
Донбасс занимает территорию, лишь часть которой входила в Малороссию, часть в Слобожанщину, а потом это была Донецко-Криворожская советская республика (ДКР), созданная абсолютно легально.
«ДКР занимала территорию практически нынешнего юго-востока бывшей Украины и входила в состав РСФСР. Парламент ДНР принимал правопреемственность от Донецко-Криворожской республики», – отметил собеседник.
Поэтому Пургин назвал инициативу главы ДНР Александра Захарченко о создании Малороссии не очень понятной и даже слегка дискредитирующей. «Она носит политический характер, но политика должна опираться на что-то. На самом деле, опора очень слабая», – подчеркнул собеседник.
При этом Пургин отметил, что не видит никакого влияния новой инициативы на Минские договоренности. «Я не вижу какого-нибудь автоматического отказа от «Минска» и повода для этого», – подчеркнул он.
Сигналы для Москвы и Запада
«Провозглашение Малороссии – это поднятие ставок и ужесточение позиции, а не окончательное решение», – выразил мнение газете ВЗГЛЯД директор киевского Центра политических исследований и конфликтологии Михаил Погребинский. По его мнению, тут заложено несколько сигналов.
Один направлен в адрес киевской власти, подчеркнул собеседник, и состоит в том, что она перестала восприниматься не только в Донбассе, но, видимо, и в Москве как легитимный субъект, с которым вообще имеет смысл вести переговоры. «Я думаю, что это некое продолжение завтрака в Страсбурге без Порошенко», – отметил политолог.
«Москва дала понять, что совершила ошибку, когда признала эту власть киевскую», – добавил он, указав, что теперь украинскую власть «со всякими Порошенками, Турчиновыми и Яценюками» выводят из легального поля.
С другой стороны, это сигнал для Соединенных Штатов после разговора Рябкова с Шенноном о дипломатической собственности, считает Погребинский.
Заявление о Малороссии есть тактический ход, направленный «на страны Запада и международные организации», цитирует украинского политолога Владимира Фесенко украинский портал «Факты ». «Через такую специфическую форму пытаются напугать западные организации, пытаются грозить новой эскалацией», – считает Фесенко.
Сейчас многие связывают заявления, прозвучавшие в ЛНР и ДНР относительно создания Малороссии с тем, что якобы Владимир Путин и Дональд Трамп не договорились. Я бы не стал этого делать, поскольку это абсолютно разные вещи.
Контекст
Украина не хочет быть «Малороссией»
Voice of America 22.08.2011Малороссия вместо Украины
Обозреватель 18.07.2017Малороссия, кругом и шагом марш!
Die Tageszeitung 03.05.2012Скорее всего, это заявление надо связывать с окончательным оформлением позиции России по поводу ЛДНР. В последние три года было много информации о том, что будет с этими непризнанными республиками. Как Россия видит их формирование, почему их не объединили до сих пор? Ведь это было бы логично, и легче было бы ими управлять. И вот теперь Россия и дает ответ на этот вопрос.
На самом деле, это очень серьезная и опасная вещь и не стоит недооценивать подобные заявления. Во-первых, это попытка имплементации в жизнь российского видения украинской истории и украинской государственности. И когда существовала ДНР и ЛНР, они не имели никакой своей истории. Ведь такого понятия не было раньше. А вот Малороссия — это известное всем понятие. При этом за последние три года фактически шла деукранизация. То есть, была попытка создания собственной идентичности ДНР и ЛНР. Очевидно, это не совсем удобно. Поэтому сейчас с привлечением историков, известных украинских деятелей идет попытка создания российского видения государственности.
Во-вторых, не для кого ни секрет, что действия лидеров ЛДНР согласовываются напрямую с российской властью. И эта идея тоже была разработана совместно с российскими политтехнологами и историками. И это очень опасно, поскольку мы не знаем, как далеко готова зайти Россия по поводу поддержки вот этого квази-образования ЛДНР. Это может сорвать международные переговоры и это может сорвать полностью выполнение минских договоренностей.
И еще один момент. Неизвестно, как отреагирует на это украинская власть. Нельзя просто не обращать внимание и попросту игнорировать. Это не совсем правильно. Надо максимально задействовать все дипломатические рычаги. Нельзя недооценивать эти действия.
Андрей Бузаров — эксперт по международным и правовым вопросам.
Материалы ИноСМИ содержат оценки исключительно зарубежных СМИ и не отражают позицию редакции ИноСМИ.
РИА Новости Украина
Глава самопровозглашенной Донецкой народной республики Александр Захарченко заявил о намерении "Малороссия" со столицей в Донецке; при этом спикер парламента ДНР Денис Пушилин отметил, что идея эта воспринимается , в том числе и в самой республике, а представитель РФ в контактной группе по Донбассу Борис Грызлов отметил, что инициатива не вписывается в минский процесс и является лишь приглашением к дискуссии.
По мнению авторов проекта, новое государство может объединить ДНР и самопровозглашенную Луганскую народную республику, а также те подконтрольные властям Украины регионы, которые захотят присоединиться. Между тем в Луганске уже заявили, что проект с ЛНР никто не обсуждал, и выразили сомнения в целесообразности самой идеи в данный момент.
"Малороссия", по замыслу авторов проекта, могла бы стать правопреемницей Украины, федеративным государством с широкой автономией. Это, по мнению Захарченко, спасет ситуацию в Донбассе от гражданской войны. Украинские власти в ответ уже поспешили заявить, что восстановят контроль над Донбассом. Эксперты же считают, что объявление о создании малороссийского государства свидетельствует о расколе Украины, но при этом указывают, что никаких серьезных последствий проект Захарченко иметь не будет.
"Ситуация зашла в глухой тупик. Мы предлагаем план реинтеграции страны… Чтобы остановить гражданскую войну, мы обсудили ситуацию и пришли к выводу, что Украина показала себя как несостоявшееся государство. Киевский режим не в состоянии оставить гражданскую войну… Предлагаем учредить государство Малороссия. Малороссия — независимое молодое государство. На переходный период до трех ле т", — сказал журналистам Захарченко, пишут РИА Новости .
Он заявил также, что учреждение нового независимого государства — это последнее предложение для выхода из гражданской войны.
"Нас должны поддержать жители регионов. Этот выход возможет при условии, если международное сообщество поддержит идею. Предлагаем учредить государство Малороссия ", — сказал Захарченко.
Новое государство будет создано в границах территории современной Украины, заявил он позже во вторник в интервью газете "Комсомольская правда". "Мы родились в одной стране, это наша земля, за эту землю погибали наши предки, и почему мы должны каким-то бандерам отдавать то, за что боролись наши деды и прадеды?" — сказал глава ДНР. Он также уточнил, что вопрос о том, кто возглавит Малороссию, будет решен позже.
Вице-премьер непризнанной ДНР, министр доходов и сборов Александр Тимофеев заявил, что "Малороссия" станет федеративным государством с широкой автономией, он также зачитал конституционный акт об образовании "нового государства".
"Мы, представители бывшей Украины, заявляем об учреждении нового государства, которое является правопреемницей Украины. Мы согласны в том, что новое государство будет называться Малороссией, так как само название Украина себя дискредитировало. Столицей Малороссии становится город Донецк ", — заявил Тимофеев, зачитывая конституционный акт.
В ведении центральных органов власти предлагается оставить вопросы федерального бюджета, армии, спецслужб.
"Мы предлагаем выбрать от всех регионов на персональной основе представителей в Конституционное собрание, на котором учредить страну Малороссию и принять новую конституцию ", — заявил Тимофеев.
По его словам, Конституция будет подготовлена конституционным собранием и принята после широкой общественной дискуссии и референдума. В конституции "Малороссии" предлагается закрепить внеблоковый статус и установить курс на восстановление связей с РФ и присоединение к Союзному государству России и Белоруссии при сохранении независимости и суверенитета, отметил вице-премьер ДНР.
"Малороссия — многонациональное государство, государственными языками которого являются малороссийский и русский, при сохранении прав региональных языков ", — зачитал Тимофеев конституционный акт "Малороссии". Отмечается в документе и нацеленность на безвизовый режим с Евросоюзом в случае его согласия, а также "деолигархизация, в том числе на законодательном уровне". Государственным флагом избран флаг Богдана Хмельницкого.
По словам Тимофеева, предложение о создании "Малороссии" не противоречит минским соглашениям по Донбассу. "В "Минске" нет определения, как и что там должно называться, есть целостность границ, суверенитет. Так вот, мы провозгласили суверенитет и целостность границ ", — сказал журналистам вице-премьер ДНР.
Между тем спикер парламента ДНР и представитель республики на переговорах по Донбассу Денис Пушилин считает несколько иначе, чем авторы идеи "Малороссии". Пушилин отметил, что "на данный момент это лишь идея, которая пока воспринимается весьма неоднозначно и в ЛНР, и в ДНР, и в Российской Федерации ". Он также отметил, что политических задач в этом направлении перед парламентами ДНР и ЛНР не стоит. По его словам, вопрос создания Малороссии — дискуссионный, необходимо знать мнение общества. "Создание государственного образования Малороссия могло бы стать интересной инициативой. Однако, на мой взгляд, подобные вопросы правильнее предварительно выносить на обсуждение парламента и всенародного референдум а", — сказал Пушилин.
Президент Украины Петр Порошенко после обнародования идеи создания "Малороссии" заявил, что "Украина восстановит суверенитет над Донбассом и Крымом ". Об этом написал в Twitter его пресс-секретарь Святослав Цеголко . Глава МИД Украины Павел Климкин, комментируя слова Захарченко, заявил, что Киев не позволит разыграть "абхазский сценарий в Донбассе". А представитель Киева в подгруппе по безопасности контактной группы по Донбассу Евгений Марчук утверждает, что заявление властей ДНР о создании "Малороссии" , фактически "ставит крест" на минских договоренностях.
В Москве и Донецке на такую риторику Киева оперативно отреагировали. Замкомандующего оперативным командованием ДНР Эдуард Басурин заявил, что республика готова дать отпор в случае провоцирования Киевом эскалации в Донбассе. "Да, мы готовы к активной фазе боевых действий, если она будет разворачиваться украинской стороной ", — заявил Басурин.
В свою очередь первый замглавы оборонного комитета Совфеда РФ Франц Клинцевич назвал маниловщиной заявление Порошенко. "Реакция Петра Порошенко , ответившего на заявление о создании Малороссии словами, что Украина восстановит суверенитет над Донбассом и Крымом, была вполне ожидаемой. Чистейшей воды маниловщина, ничего общего с реальностью не имеющая ", — написал Клинцевич на своей странице в Facebook.
В то же время сенатор отметил, что выводы о реализации идеи создания Малороссии можно будет сделать только после объединения самопровозглашенных Донецкой и Луганской народных республик.
"Сейчас трудно сказать, насколько далеко готовы пойти самопровозглашенные республики в реализации этой инициативы. По логике вещей, первым шагом на пути создания Малороссии должно стать объединение ДНР и ЛНР. Только после этого можно будет делать какие-либо определенные выводы ", — написал Клинцевич.
Тем временем руководство самопровозглашенной Луганской народной республики , что не направляло своих представителей на заседание по созданию Малороссии, а этот вопрос с республикой не согласовывался, сообщил председатель Народного Совета ЛНР Владимир Дегтяренко . В пресс-службе главы самопровозглашенной ЛНР Игоря Плотницкого РИА Новости подтвердили, что "этот проект даже не обсуждался с ЛНР".
Как заявили в пресс-службе Плотницкого, ЛНР "была создана в результате волеизъявления народа" и власти республики не имеют право делать подобные шаги, "не учитывая мнение жителей". ЛНР считает важным оставаться приверженной минским соглашениям и намерена далее требовать их выполнения от Киева, уточнили в пресс-службе.
А полпред ЛНР на минских переговорах Владислав Дейнего назвал эту инициативу Захарченко "несвоевременной"
Заявление о создании "Малороссии" свидетельствует о факте раскола Украины по идеологическому принципу, считает заместитель директора Центра украинистики и белорусистики МГУ Богдан Безпалько .
"Нынешняя Украина - это сшитое из разных лоскутов одеяло. Вот один из этих лоскутов, собственно, и есть Малороссия. Но проблема в том, что исторически эти лоскуты очень отличаются друг от друга, в том числе до враждебности между ее жителями ", — сказал он РИА Новости.
В целом эксперты считают маловероятным реализацию проекта "Малороссия", по крайней мере, на данном этапе. В самопровозглашенных республиках в Донбассе нет ресурсов для реализации предложенного главой ДНР Александром Захарченко проекта Малороссии, поэтому вряд ли такая инициатива приведет к каким-то серьезным политическим последствиям, убежден директор Центра политической конъюнктуры Алексей Чеснаков . "Ресурсы для реализации подобного проекта у республик сейчас отсутствуют. Поэтому говорить можно лишь о попытке символического развлечения. Вряд ли она приведет к каким-то серьезным политическим последствиям ", — заявил он РИА Новости. Он также высказал схожее со словами Пушилина мнение о том, что проект неоднозначен, и сообщил, что проект сам по себе ближе к литературе, чем к политике.
"Проект создания Малороссии выдвинут рядом писателей и блогеров, близких к руководству ДНР. В самом руководстве ДНР многие его считают несерьезным. Поэтому этот проект скорее литературный, чем политический ", — сказал журналистам Чеснаков.
По его мнению, к реальной политике "малороссийская инициатива" не имеет никакого отношения. "Точно известно, что в руководстве ЛНР она воспринята как несогласованная и несвоевременная. Шум поднят большой, но через месяц о Малороссии забудут все, включая авторов этой идеи ", — говорит политолог.
Международная реакция уже последовала. Западные члены "нормандской четверки" — Франция и ФРГ - уже назвали идею Малороссии нарушением минских соглашений.
"Мы призываем Россию осудить этот факт, нарушающий минские соглашения и предающий дух переговоров в нормандском формате. Россия должна активизировать усилия, чтобы добиться прекращения конфликта", — сказала официальный представитель МИД Франции Ромате-Эспань на брифинге во вторник. А в пресс-службе правительства Германии заявили, что Берлин считает "совершенно неприемлемым" предложение о создании "Малороссии".
В свою очередь в Москве назвали идею "Малороссии" приглашением к дискуссии, а не предметом реальной политики и указали на то, что заявления Захарченко стали ответом на воинственную риторику Киева.
"Эта инициатива не вписывается в минский процесс, я воспринимаю это только как приглашение к дискуссии, никаких правоустанавливающих последствий данное заявление не имеет ", — сказал журналистам представитель РФ в Контактной группе по урегулированию ситуации на Украине Борис Грызлов .
По словам Грызлова, "скорее всего, это предложение имеет отношение к информационной войне и не является предметом реальной политики".
"Я рассматриваю это как ответ на провокационные заявления киевских высокопоставленных политиков, которые зачастую абсолютно неприемлемы ", — отметил он.
Глава международного комитета Совфеда Константин Косачев назвал эту идею "неожиданной".
"С моей точки зрения, она не вписывается в общую логику последовательности действий, прописанную в минских соглашениях ", — отметил сенатор.
По его словам, можно и нужно понимать эмоции людей на юго-востоке Украины, уставших и отчаявшихся от хронического и циничного бездействия киевских властей.
"Но решение накопившихся и часто безотлагательных проблем Донбасса изначально и по-прежнему находится, прежде всего, в плоскости минского процесса, согласованного всеми сторонами, а не озвученных сегодня односторонних инициати в", — уверен Косачев.
16:37 — REGNUM Сегодня, 18 июля, в Донецке глава ДНР Александр Захарченко сообщил о создании на базе 19 областей Украины нового государственного образования — Малороссия. По этому поводу ИА REGNUM приводит подборку последних заявлений украинской стороны и экспертов.
Секретарь Совета национальной безопасности и обороны Украины (СНБОУ) Александр Турчинов считает, что создание Малороссии является аргументом в пользу принятия на Украине закона о деоккупации Донбасса. Об этом 18 июля информирует пресс-служба СНБОУ.
Он заявил, «что идея создания Малороссии является еще одним доказательством агрессивных планов президента Российской Федерации Владимира Путина и его нежелания урегулировать конфликт в Донбассе мирным путем ».
Секретарь призвал парламент принять закон Украины «Об особенностях государственной политики восстановления государственного суверенитета Украины над временно оккупированной территорией Донецкой и Луганской областей» и освобождения «оккупированных территорий».
При этом президент Украины Петр Порошенко напомнил, что глава ДНР Захарченко не является политической фигурой.
«Захарченко — не политическая фигура, а марионетка, которая транслирует кремлевские заявления», — отметил Порошенко, слова которого привел сотрудник пресс-службы АП Ярема Дух.
Кроме того, министр иностранных дел Украины Павел Климкин считает, что заявления лидеров ДНР о создании Малороссии являются попыткой разыграть абхазский сценарий в Донбассе. Об этом Климкин написал в своем .
«Как раз когда делегация Украины в Грузии, Кремль пытается разыграть абхазский сценарий на Донбассе. Мы с партнерами не дадим этого сделать», — написал Климкин.
Примечательно, что инициативу главы ДНР прокомментировала пресс-служба правительства Германии. В частности, немецкое правительство назвало совершенно неприемлемой идею по созданию Малороссии.
«Немецкое правительство осуждает этот шаг как совершенно неприемлемый. Господин Захарченко не имеет легитимности, чтобы говорить за эту часть Украины», — говорится в заявлении.
В свою очередь начальник Генерального штаба Вооруженных сил Украины Виктор Муженко выразил уверенность, что «Украина восстановит территориальную целостность».
«Украинский народ похоронил «новороссию», похоронит и «малороссию». Больные фантазии российских марионеток всегда исчезают как призрак. Территориальный суверенитет Украины будет восстановлено. Безусловно!» — написал Муженко на своей странице в Facebook.
В то же время представитель Украины в подгруппе по безопасности Трехсторонней контактной группы по мирному урегулированию конфликта в Донбассе (ТКГ) Евгений Марчук пообещал вынести на обсуждение в Минске проект создания Малороссии.
«Заявление Захарченко в принципе блокирует на завтра вообще переговорный процесс. Потому что завтра, какой бы ни была повестка дня, та, что ОБСЕ предложит, или если мы ее можем отредактировать, то мы начнем обсуждение с этого заявления Захарченко. Потому что если происходит такое заявление, это означает, что не о чем дальше говорить. Мы увидим, отреагирует ли Россия на это заявление. Думаю, что нет», — заявил Марчук в эфире « ».
По его словам, «Кремль был вынужден воскресить проект Малороссии после громких политико-дипломатических неудач руководства РФ в Париже и Брюсселе ».
"Это скоординировано, после всех неудач России и с Европой, и с США, того, что они планировали, и с Францией, в Брюсселе. Видно по всему, это мое личное мнение, я ожидаю сейчас в связи с такими обстоятельствами каких-то ходов российской стороны как раз по блокированию вообще минского переговорного процесса, но они будут делать это так, будто здесь не виноваты. Не Россия же заявила, а Захарченко», — добавил Марчук.
Народный депутат, член фракции «Народный фронт», советник главы МВД Украины Антон Геращенко связывает создание проекта Малороссия с президентскими выборами в РФ, которые пройдут 18 марта 2018 года.
«Гиркин (экс-министр обороны ДНР) и другие ультраправые русские маргинальные деятели публично и агрессивно критикуют Путина за то, что он не завершил полный разгром украинской хунты и не присоединил к России часть оккупированного Донбасса на правах ещё одного субъекта Федерации, как Крым. Предвидя это, политтехнологи Кремля разработали план по ребрендингу проекта «Ново-Малороссии». Никакой другой подоплеки в этом бессмысленном заявлении, кроме начала очередной пиар-кампании по одурманиванию сознания несчастных россиян перед президентскими выборами, нет», — написал на своей странице в Геращенко.
Как сообщало ИА REGNUM , 18 июля пресс-служба Совмина ДНР отметила, что в Донецке представители ЛНР, ДНР и 19 областей Украины подписали политическую декларацию и конституционный акт о создании внеблокового, федеративного государства Малороссия. По словам главы ДНР, новообразование войдет в Союзное государство РФ и Белоруссии. Примечательно, что ДНР отказалась включить в состав Малороссии Житомирскую, Винницкую, Закарпатскую, Хмельницкую и Черновицкую области Украины.
Лебединое озеро«
Мы информированы лучше
команды советников
Президента!»
«
Наши комментарии более
содержательны, чем
доклады, подготовленные
Премьеру его
помощниками.»
- Регистрация
Редакция 19-07-2017
Украинский политолог Михаил Погребинский о провозглашении Малороссии:
«Провозглашение Малороссии – это поднятие ставок и ужесточение позиции»...
По мнению Погребинского, провозглашение Малороссии – это пока не окончательное решение, но свидетельство ужесточения позиции представителей Донбасса, а также попытка «поднять ставки» и подать сразу несколько сигналов.
Один из них адресован Киеву, который уже «перешел все красные линии» различными законами о реинтеграции и нарушениями Минских соглашений. Представители ДНР прямо говорят, что нынешняя украинская власть нелегитимна, а значит, с ней бессмысленно вести дальнейшие переговоры. Киевскую элиту «со всякими Порошенками, Турчиновыми и Яценюками» попросту выводят из легального поля, пояснил политтехнолог в интервью газете «Взгляд».
Другой сигнал может быть направлен США, которые сейчас проявляют упрямство в ситуации вокруг дипсобственности РФ. Здесь Погребинский усматривает роль Москвы, которая таким образом дает понять, что в случае отказа в снятии ареста не будет сдерживать развал Украины.
Политолог также заметил, что формально ДНР даже не нарушит Минских соглашений, предполагающих целостность Незалежной. Представители Донбасса не предлагают делить страну, а хотят превратить ее в Малороссию – новое государство, в котором не будет места «бандеровщине» и коррупции.Итак, вот наконец-то и свершилось то, чего так давно ждали очень многие как в России, так и на Украине. Предложена свежая, конструктивная идея по разрешению украинского кризиса, который уже давно зашел в тупик в его нынешнем формате.
И, что симптоматично, предложена она не «карманной» оппозицией в Киеве и не бестолковой украинской эмиграцией в Москве, а человеком, который на Донбассе и всем Юго-Востоке олицетворяет собой борьбу за идеи справедливости и мира. Александром Захарченко.«Мы считаем, что государство Украины в том виде, которое оно было, не подлежит восстановлению. Мы, представители регионов бывшей Украины, за исключением Крыма, заявляем об учреждении нового государства, которое является преемницей Украины» - заявил журналистам глава ДНР Александр Захарченко.
По его словам, столицей Малороссии отныне становится город Донецк, а город Киев остается историко-культурным центром без статуса столичного города.
Вряд ли кто-то будет спорить, что Захарченко решился бы озвучить такие смелые, даже революционные заявления без согласования с Москвой. А значит, в Кремле эти идеи одобрили – а скорее всего, даже и сгенерировали.
Плохой сигнал для нынешней киевской преступной власти – отныне в России начнут постепенно опираться не только (и не столько) на давно протухшие минские соглашения, сколько на концепцию построения новой Украины – Малороссии.
И не в формате оголтело-бандеровской русофобской Украины, а в формате дружественного России (и остальным соседям) государства. Что подчеркнул и сам Захарченко.«Мы согласны в том, что новое государство будет называться Малороссия, так как само название “Украина“ дискредитировало себя», – добавил глава ДНР.
Идея «Украина – не Россия», продвигаемая Кучмой, а ранее озвученная Донцовым в его «интегральном национализме» привела к гражданской войне, потере территорий и нарастающему расколу внутри государства и общества.
большая часть сбежавших в Россию украинских политиков, смеющих называть себя «политэммигрантами», так и не решились открыто озвучить тезис: Украина вне Русского Мира – нежизнеспособна! Только в тесном союзе с Россией (или же как ее часть) Украина-Малороссия может жить в мире и развиваться. Европе эти земли, по большому счету, не нужны, и ЕС никогда не признает украинцев равными себе и не примет в свой состав.
В чем нынешние украинцы убеждаются каждый день. В стране, которая стремительно превращается в Руину, угрожая засосать в этот смертельный водоворот и часть своих соседей в Европе.
В противовес безумным инициативам Порошенко и его окружения, которые уничтожают страну и ведут к обнищанию и вымиранию населения, глава ДНР (надеюсь в скором времени – и всей Малороссии) предложил реальные меры по выходу из того штопора, в который Украина свалилась после Майдана.
«Ввиду избежания хаоса, предлагаем ввести чрезвычайное положение на три года, за это время запрещена деятельность любых партий, в этот же срок начинаются расследования с привлечением международной общественности по преступлениям в Одессе, на Майдане, в Донбассе. Это решение созрело уже давно, но всему свое время, и вот именно сегодня мы предлагаем тот вариант, который позволит остановить войну», - сказал Захарченко.
Действенность и реалистичность этих мер нам еще предстоит оценить, но Александр Захарченко заявил, что уже проводятся консультации как с обычными гражданами, так и с представителями власти и бизнеса различных регионов пока еще «Украины».
Но лично я уверен, что идее Малороссии – быть! так как Украина и ее нынешняя идеология уже полностью исчерпали себя и представляют угрозу как для Европы и России, так и для своих собственных граждан.
Захарченко подобный взгляд на вещи разделяет.Итак, первые эмоции улеглись, мнения высказаны, пора и разбираться. А зачем собственно России нужен проект «Малороссия»?
Собственно в идее Малороссии ничего принципиально нового нет. Ее можно рассматривать как следующий этап развития проекта «Новороссия», положенного под сукно еще в 2014 году. Но почему именно сегодня? И для какой цели Москва вспомнила о нем?
Собственно и в логике нет ничего принципиально нового. Разве что, география стала несколько больше. Теперь речь идет обо всей Украине, которую надо освобождать, опираясь на ресурсы Донбасса и России. Но от кого и когда? Неужели от режима Порошенко, легитимность которого Россия признала еще весной 2014 года?Нет. Все намного сложнее и проще одновременно. Проект Малороссия создается не для борьбы с режимом Порошенко, который на сегодня вполне устраивает Москву. Но он по той же причине не устраивает в нынешнем виде Вашингтон, а так как он до сих пор имеет все возможности его уничтожить, то вероятность такого развития ситуации явно велика, чтобы ею пренебрегать.
Что России делать, если США разобравшись до конца в ситуации и поняв, что режим Порошенко с обозримой перспективе ведет к уничтожению проекта «Украина не Россия» и сломает глобально их планы, попытаются его уничтожить и привести к власти откровенных нациков?Именно для этого и создается проект «Малороссия». При таком развитии событий Москва сразу же признает это правительство, которое к тому времени должно (если сможет, что пока не очевидно) выработать программу основанную на новой идее (пересбор Украины на новых принципах, что уже озвучено). В этом случае война на Украине разгорится вновь, и уже тогда корпуса никто не будет останавливать до самого Львова, который возьмут либо они, либо поляки. В любом случае, антироссийской прокладки никто оставлять не будет.
Кстати, к этому времени освободятся ЧВК в Сирии, (Частные военные компании (ЧВК; англ. Private military company) о которых все предпочитают молчать в СМИ (но они существуют, хотя называются и иначе) и они могут составить костяк для формирования еще двух корпусов. Причем обстрелянных и окрыленных победой. А в это время внутренние раздоры внутри Украины вызовут брожение внутри армии расколовшейся хунты и еще неизвестно, чем это все это кончится при наличии двух нелегитимных правительство на ее территории.Также проект «Малороссия» будет востребован, если при легитимной передаче власти после Порошенко, новых президент будет как-то не устраивать Вашингтон и он пойдет по сценарию третьего Майдана. Вероятно, и в этом случае Москва не признает легитимность нового переворота и предпочтет официально работать с Донецком, тем более, что к этому моменту она будет полностью готова к возврату на Украину.
В общем, проект Малороссия, как и предыдущий проект Новороссия, это альтернатива Минску
Если США не согласятся на его реализацию и попытаются начать эскалацию внутри Украины, то новый проект позволит Москве разрушить эти планы и лишить Вашингтон возможности сорвать ей свою игру.Объединение двух "народных республик" позволит операторам проекта провести кадровые ротации в руководстве донбасских республик, избавиться от уже не актуальных персонажей и вывести на первый план новые фигуры
День Рождения Атанора 812
Простаков Иван 19-07-2017 07:15:20 Простаков Иван 19-07-2017 07:15:20Потрошенко,Турчинова и ко - на столбы Укро-Аппиевой)))) дороги.Хотя это и не просто сделать! Вспоминается Розенбаум: Две пули между глаз ему, во время шухера в Крыму- влепил голубоглазый паренек!)))). Эх, ма, геополитика проклятая.))))
Иван Стариков 19-07-2017 07:52:18 в ответ на: Иван Стариков 19-07-2017 07:52:18"Потрошенко,Турчинова и ко - на столбы.."
Наверное...
Иван Стариков 19-07-2017 07:53:30 в ответ на: Иван Стариков 19-07-2017 07:53:30
А вот Сердюков... Васильева... Захарченко (местный... у которого вагон денег изъяли) и прочие "герои труда"? Их куда? Или для них столбов не припасено?Прокремлевский... вот тож...
Иван Стариков 19-07-2017 07:54:52 в ответ на: Иван Стариков 19-07-2017 07:54:52
А "кремлевские" - це хто?"Трамп по рукам и ногам связан конгрессом и импичментом."
Графъ Свiньинъ 19-07-2017 08:04:23 в ответ на: Графъ Свiньинъ 19-07-2017 08:04:23
- пустил слезу... за Трампа... импичмент... хуле... штука сурьёзная...Какой кровожадный тиран! На столбах вешать? Это же СРЕДНЕВЕКОВАЯ жестокость. В Китае уже и то перестали расстреливать. Сажают чиновников на 12 лет.
Иван Стариков 19-07-2017 08:05:01 в ответ на: Иван Стариков 19-07-2017 08:05:01"Если будут условия, то и украинская молодежь и украинское общество излечится от человеконенавистнической (а русофобия какая еще?) идеологии."
Касаемо "украины" - Вы всё упрощаете...
Особой "русофобии" там нет.
Просто "хохлы" считают, что в этой самой "Новороссии - Малороссии" есть некие "сепаратисты", из которых процентов 80 - граждане РФ.... "отпускники", "вчера уволенные" и "заблудившиеся" ... прихватившие с собой и личное оружие и тяжелое вооружение и бронетехнику и боеприпасы и мазуту и полевые кухни и средства связи и полевую выучку и еще много чего в нескончаемых количествах, сколоченные в НВФ и орудующие на территории "Украины"...В "корпусах" же - настроения неоднозначные... Один из сильных "ударов в спину", после которого корпусники до сих пор находятся в недоумении - это признание властями РФ легитимности "лучшего выбора украинского народа"...
Графъ Свiньинъ 19-07-2017 08:08:04 в ответ на: Графъ Свiньинъ 19-07-2017 08:08:04В "корпусах" же - настроения неоднозначные... Один из сильных "ударов в спину", после которого корпусники до сих пор находятся в недоумении - это признание властями РФ легитимности "лучшего выбора украинского народа"...>>>>>
"Многовековое существование феодального общества оставило глубокий след в сердцах китайцев, касающийся их представления об исключительных полномочиях. Результаты опроса, проведенного Народным форумом в 2012 году, показывают, что 50 % опрошенных четко понимают несправедливость особых привилегий, но вместе с тем сами вовсе не отказались бы от их использования." (с)
Kraskopult 19-07-2017 08:32:11 в ответ на: Kraskopult 19-07-2017 08:32:11Вообще в Китае данные по применению смертной казни - есть гос.тайна и, чего бы там не говорили, всё это не совсем правда. А то, что расстрелов почти не стало - это да - перешли на инъекции. Где-то в горах ещё отстреливают, но вдоль восточного побережья действуют иглой.
atanor812 19-07-2017 08:40:45 atanor812 19-07-2017 08:40:45Трампец собирается назначить новым послом США в РФ бывшего посла в Китае Джона Хантсмана - мормона (= многоженец, развратник, сектант) и миллиардера по праву наследования.
Хантсман был вынужден покинуть пост посла в Китае со скандалом после участия его в "жасминовой революции"
Vova Второй 19-07-2017 08:41:19 Vova Второй 19-07-2017 08:41:19Писал же leckmich 17-07-2017: « Тут всё хорошо, но без вас, россияне! В смысле без ваших политиков! Украину вы просрали! Она не вернётся в сферу российских интересов.
Kraskopult 19-07-2017 08:49:02 в ответ на: Kraskopult 19-07-2017 08:49:02
Страна прозападная и за полгода видны изменения в лучшую сторону - в нашу сторону.
Наведите порядок у себя, а уж потом учите жить соседей! И помогайте, если попросят. тему "Украина" можете закрыть на сайте. Страна не ваша.
Но когда захотите вспомнить "Откуду есть пошла Земля Русская" - то вам в Киев - там на камне выбито. Камню уже много лет...».
Но вам все неймется, не хотите закрывать тему.
Тогда и я немного оттянусь. Вот пишет Захар Прилепин про своего знакомого, который ведет бизнес на Украине: «Вот я езжу в Киев три года, протягиваю оставшиеся нити бизнеса. Сажусь к таксисту, говорю – Здравствуйте. Он отвечает – Из Москвы что ли, москаль? Сидит, молчит минуту, а потом говорит: - Когда Путин-то приедет? Надоело уже. Сначала один, потом второй, потом пятый это сказал. А пять таксистов, два менеджера и четыре дворника – это уже статистика. А три года назад там все киевляне сидели с такими лицами: мы вас будем рвать, порежем на части. Люди постепенно перезагружаются, а время работает на нас». Так кому верить – знакомому Прилепина, или господину leckmich? Или последний не хочет перезагружаться. А вообще, кто это?>Писал же leckmich
>Тогда и я немного оттянусьВот моему соседу 80 лет, а он говорит, что 2 раза в день может...
atanor812 19-07-2017 08:52:28 в ответ на: atanor812 19-07-2017 08:52:28
- И Вы тоже говорите.Вы в Домодедово сядьте к левому таксисту, просто подняв руку. Он Вам еще не то скажет. А потом объявит 50 штук за поездку в центр Москвы.
Ну нет, наверное, в Киеве такого четкого отлаженного таксо-сервиса. Или знакомый подлепина лох корявый. Кстати, чейта знакомые господина ведут бизнес на Украине, он не объяснил? Да еще и в Киеве, в логове бандеровщины.
Простаков Иван 19-07-2017 09:20:28 в ответ на: Простаков Иван 19-07-2017 09:20:28
Господин подлепин работает своими высказываниями за деньги, а господин leckmich, кто бы он ни был - нет.Прилепин работает за деньги (ц), гениально точно подмечено!)) а Леддчик за проПки чтоли работает или за поцелуи в зад? Не понимаю, в чем Прилепин виноват то перед тобой, Владыка!?))).
Наум Кауфман 19-07-2017 09:30:15 Наум Кауфман 19-07-2017 09:30:15Вот вы тут обсуждаете Малороссию. А предусматривает ли Конституция этой Малороссии развитие демократии?
Наум Кауфман 19-07-2017 09:30:45 Наум Кауфман 19-07-2017 09:30:45Этот Захарченко ни слова про демократию не сказал!
Kraskopult 19-07-2017 09:45:37 в ответ на: Kraskopult 19-07-2017 09:45:37Вряд ли. Озвучено, что гос.религия - православие. Какая уж тут демократия? Но Вы не переживайте. Это ж всё провокация. Политика.
ПиявкинЪ 19-07-2017 09:46:14 в ответ на: ПиявкинЪ 19-07-2017 09:46:14Засунь себе свою демократию себе в свою жо.....пу
Бздулин 19-07-2017 09:50:19 Бздулин 19-07-2017 09:50:19Владимир Путин подписал закон о лишении пособий военнослужащих, которые не смогли пройти тест на наличие наркотиков в организме и были уволены
В Афгане почти все курили к////
Бздулин 19-07-2017 09:51:44 Бздулин 19-07-2017 09:51:44
и че теперь?Этот "Закон" писали те, кто пороху не нюхали
Kraskopult 19-07-2017 10:19:00 в ответ на: Kraskopult 19-07-2017 10:19:00
поди-ка повоюй без... !Во всяком случАе водку во время боевых действий давали всегда. А в наполеоновскую эпоху это вообще была обязаловка. И ничего.
Vova Второй 19-07-2017 10:36:08 в ответ на: Vova Второй 19-07-2017 10:36:08А сменяемость власти там будет?
Vova Второй 19-07-2017 10:41:41 в ответ на: Vova Второй 19-07-2017 10:41:41Я думаю, что оба работают за деньги. И немного за идею
Наум Кауфман 19-07-2017 11:18:10 Наум Кауфман 19-07-2017 11:18:10Я боюсь, вы меня здесь не так поняли.
mig29 19-07-2017 11:21:31 в ответ на: mig29 19-07-2017 11:21:31Идея - это чтобы отличать своих от чужих. "Своих" грабить совестно, а "чужих" можно грабить без зазрения совести.
рениколд-форте 19-07-2017 11:32:05 в ответ на: рениколд-форте 19-07-2017 11:32:05
Так что идея - это всегда чтобы грабить тех или иных тем или иным способом - вот и вся идея.Как раз своих то и грабят. Потому что своим некому пожаловаться и некуда бежать.
Vova Второй 19-07-2017 11:32:17 в ответ на: Vova Второй 19-07-2017 11:32:17Хорошая идея
Vova Второй 19-07-2017 11:32:44 в ответ на: Vova Второй 19-07-2017 11:32:44А как вас еще понимать?
Vova Второй 19-07-2017 11:34:05 в ответ на: Vova Второй 19-07-2017 11:34:05А что, Прилепин уже кого-то ограбил?
mig29 19-07-2017 11:45:58 в ответ на: mig29 19-07-2017 11:45:58Я думю, что господин воин-писатель считает, что его пытаются ограбить. Поэтому он пошел воевать вместе с теми, кто так же считает (Иван Стариков, к примеру, тоже так считает, что русские и украинцы - один народ, а, значит, те, кто хочет этот народ разделить, и разделил уже, те это делают с целью этот народ сначала поссорить с собой, а потом, когда ослабнут - ограбить).
Vova Второй 19-07-2017 11:51:45 в ответ на: Vova Второй 19-07-2017 11:51:45
Междоусобица никого еще не делала сильнее, и всегда была на пользу завоевателям.Я так и не понял: с вашей точки зрения, он положительный герой, или отрицательный? И герой ли?
рениколд-форте 19-07-2017 11:52:51 в ответ на: рениколд-форте 19-07-2017 11:52:51По моему у Прилепина гордыня взыграла. Леф Толстой и Севастополь, Лермонтов и Кавказ.
mig29 19-07-2017 11:56:23 в ответ на: mig29 19-07-2017 11:56:23Уважаемый, Наум. Вы опять про свою демократию. А демократия - это не идея. Это просто один из способов управления имуществом. Демократический способ подразумевает нанимание на управляющую должность эффективного менеджера. Если он плохо справляется со своими обязанностями управлять имуществом, то хозяева его меняют на более эффективного.
Vova Второй 19-07-2017 12:11:21 в ответ на: Vova Второй 19-07-2017 12:11:21
Другие же способы управления подразумевают не замену неэффективного менеджера, а замену неэффективных собственников на эффективных. Вот и вся арифметика Пупкина с картинками."Замену неэффективных собственников на эффективных".
Vova Второй 19-07-2017 12:12:23 в ответ на: Vova Второй 19-07-2017 12:12:23
Так это же революция. Или банальный грабеж.Хорошие ориентиры. Но я не думаю, что Толстой и Лермонтов были добровольцами
mig29 19-07-2017 12:19:22 в ответ на: mig29 19-07-2017 12:19:22Как Вам сказать....
Vova Второй 19-07-2017 12:27:07 в ответ на: Vova Второй 19-07-2017 12:27:07
Дня два назад здесь была интересная дискуссия про патриотизм. (Прочитал с удовольствием).
Несколько своих копеек в эту дискуссию....
Слово патриотизм является производным от слова Отец. Так же как и Отечество тоже является производным от слова Отец. Вот и получается, что основа патриотизма - это уважение к своим Отцам (предкам), к их деяниям. Причем с уважением и почитанием надо относиться как к "славным" их делам, так и тем ошибкам и просчетам - "неславным" делам. Исторический опыт наших предшественников - патриев, как позитивный, так и негативный - это и есть основа патриотизма. А если кто-то берет из этого опыта что-то выборочно (например, из советского прошлого, или из царского прошлого, или княжеского прошлого, или общеславянского прошлого), и что-то принимает, а что-то отрицает - то такого человека в понимании смысла этого слова нельзя считать патриотом.
Если на Украине появились силы, пытающиеся уничтожить память о деяниях наших предков, взять из этого прошлого что-то одно в сегодня, а другое вычеркнуть как позорную страницу своих предков, то эти силы явно антипатриотичные - направленные на разрушение своего народа. Прилепин с этими силами борется. В кустах не отсиживается. Значит он так понимает свой патриотический долг. Это у меня вызывает уважение. А вот те, кто сейчас пытаются бороться со своими советскими, царскими, княжескими и общеславянскими предками - те у меня уважения не вызывают.С предками бороться? Так их нет уже, это не борьба, а танец. А вот относится критически к своему прошлому (не плевать в свою историю, не оскорблять память "патриев") необходимо, иначе это будет топтание на месте
Kraskopult 19-07-2017 12:31:16 в ответ на: Kraskopult 19-07-2017 12:31:16>Слово патриотизм является производным от слова Отец
Патриот от греческого - πατριώτης - земляк
Пердасов 19-07-2017 12:33:25 в ответ на: Пердасов 19-07-2017 12:33:25Можно употреблять неологизм матриатизм
mig29 19-07-2017 12:33:58 в ответ на: mig29 19-07-2017 12:33:58"Или банальный грабеж."
Ну, давайте все-таки исходить из того, что так называемый "грабеж" был, есть и будет всегда, что при "демократиях" (при эффективных менеджерах, периодически сменяемых), что при унитарных способах управления. Всегда есть достаточно много людей, которые считают, что им "недоплачивают" за сделанную работу, их "недооценивают". И всегда есть меньшее количество людей, но именно которым принадлежит основная собственность, которые считают что за те деньги, что они платят - им "недорабатывают", и эти "недорабатывающие" себя "переоценивают".
Графъ Свiньинъ 19-07-2017 12:35:56 в ответ на: Графъ Свiньинъ 19-07-2017 12:35:56
Так называемый - конфликт интересов. Благодаря конфликту интересов (противоречию) и происходит как раз развитие. Не было бы конфликта - не было бы развития. Наступила бы деградация и последующее вымирание.Без патриотизма невозможно движение страны вперед. Ея развития. Патриоты должны руководить страной. Есть либо патриоты, либо предатели.
Графъ Свiньинъ 19-07-2017 12:36:31 Графъ Свiньинъ 19-07-2017 12:36:31Так называемые граждане мира или индифференты это теже предатели.
mig29 19-07-2017 12:41:45 в ответ на: mig29 19-07-2017 12:41:45Я на днях заспорил с одним упертым бывшим замполитом. При советской власти он был упертым коммунистом, а сейчас стал не менее упертым антисоветчиком - все что было при советской власти он видит только в черном цвете.
Kraskopult 19-07-2017 12:42:49 в ответ на: Kraskopult 19-07-2017 12:42:49
Я его спрашиваю: "А за что ты так не любишь своего отца, деда, прадеда"?
А он мне:
- А причем здесь мой отец, дед и прадед? Они у меня были достойные люди.
И человек ни как не может понять, что история страны - это ведь не что-то такое абстрактное. Это - история сотен тысяч семей. И его семьи в том числе. Очерняя историю своей страны, он очерняет историю этих сотен тысяч семей, и историю своей семьи в том числе.А мат и земляк они каким боком?
Саяпин 19-07-2017 12:44:57 в ответ на: Саяпин 19-07-2017 12:44:57Очень знакомая картинка. Сосед моих родителей по даче бывший третий секретарь райкома КПСС. Про советскую власть без мата не говорит.
Пердасов 19-07-2017 12:48:59 в ответ на: Пердасов 19-07-2017 12:48:59Матриатизм это от слова мать. Родина мать.
Камацу Катерпиллер 19-07-2017 12:51:38 Камацу Катерпиллер 19-07-2017 12:51:38
Патриотизм это от слова отечество.Что то нашего новорожденного юбиляра не видно. Не иначе как вотку пьянствует.
atanor812 19-07-2017 12:54:08 в ответ на: atanor812 19-07-2017 12:54:08Ничего не пьянствует. Готовлю рыпу. Гольцов. Двух пля...
Vova Второй 19-07-2017 12:54:48 в ответ на: Vova Второй 19-07-2017 12:54:48Так развитие путем отъема - это все-таки революция. Или грабеж, что трудно назвать развитием, потому что так конфликт интересов не будет исчерпан.
mig29 19-07-2017 12:54:50 в ответ на: mig29 19-07-2017 12:54:50Главное, чтобы безобразия не безобразничал.
Vova Второй 19-07-2017 12:56:02 в ответ на: Vova Второй 19-07-2017 12:56:02А вот Фидель Кастро - он патриот, или предатель? Что-то у вас в палитре только две краски
Vova Второй 19-07-2017 12:59:24 в ответ на: Vova Второй 19-07-2017 12:59:24Предатели типа Бродского, Неизвестного, Растроповича?
mig29 19-07-2017 13:05:13 в ответ на: mig29 19-07-2017 13:05:13Мы же не можем остановить научный и технический прогресс? Поэтому периодически происходят научные и технические прорывные открытия - революции.
я забыл подписацца, асёл 19-07-2017 13:09:24 в ответ на: я забыл подписацца, асёл 19-07-2017 13:09:24
А вслед за ними происходят и социальные революции. Это - неизбежно происходит.
В Голландии была первая буржуазная революция? Была. И во Франции Великая Революция. И в Англии. И в России. Это все были революции, потому что вслед за научным и техническим прогрессом способа производства менялись и основные собственники.
И в 1991 году у нас была революция.
А вот Майдан (и прочие "цветные революции") - это не революция, как её ни называй, потому что смены собственников не произошло по причине научного и технического прогресса. Это - дворцовый переворот между одними и теми же основными собственниками.>Патриотизм это от слова отечество
Не, он от другого слова. Посмотрите "Этимологический словарь русского языка" А.Преображенского, т.2, М.: 1914.
Kraskopult 19-07-2017 13:10:58 в ответ на: Kraskopult 19-07-2017 13:10:58Да, всё, в умате уже.
Vova Второй 19-07-2017 13:21:42 в ответ на: Vova Второй 19-07-2017 13:21:42В 1991 у нас была буржуазная революция?
Графъ Свiньинъ 19-07-2017 13:24:36 в ответ на: Графъ Свiньинъ 19-07-2017 13:24:36Могу назвать еще сто фамилий.
Графъ Свiньинъ 19-07-2017 13:25:41 в ответ на: Графъ Свiньинъ 19-07-2017 13:25:41Это был государственный переворот с целью захвата собственности страны горсткой негодяев.
Kraskopult 19-07-2017 13:33:42 в ответ на: Kraskopult 19-07-2017 13:33:42Негодяи - только инстрУмент в руках мирового капитала. Буржуазная революция, да, только внешняя, экспортная. Не в наших интересах сделанная. Капитал вернул некогда утраченное.
Vova Второй 19-07-2017 13:35:57 в ответ на: Vova Второй 19-07-2017 13:35:57А МиГ утверждает, что революция
Vova Второй 19-07-2017 13:39:30 в ответ на: Vova Второй 19-07-2017 13:39:30"Бесспорно – революция, ибо привела к радикальным переменам в стране и мире. Очевидно – народная, ибо без народной энергетики ничего не произошло бы: не собирались бы десятки тысяч людей и незачем было бы вводить танки; – загнивающий режим вполне мог бы проползти ещё пару десятилетий, а кончиться не так мирно. И, конечно же, антикоммунистическая, – коммунистическая идеология, в своё время разрушившая Российскую империю и подавлявшая человека, после 1991 года перестала господствовать над обществом и личностью".
Vova Второй 19-07-2017 13:41:19 в ответ на: Vova Второй 19-07-2017 13:41:19
Виктор АксючицНазвать можно и сто. Так кто они - предатели, или патриоты?
Юрка_сцобако 19-07-2017 13:45:27 Юрка_сцобако 19-07-2017 13:45:27Госдума приняла закон о курортном сборе
Документ предусматривает проведение эксперимента по введению платы за пользование курортной инфраструктурой в Крыму, Алтайском, Краснодарском и Ставропольском краяхHttps://news.mail.ru/economics/30431035/?frommail=1
ПиявкинЪ 19-07-2017 13:45:29 в ответ на: ПиявкинЪ 19-07-2017 13:45:29Майдан 2013 года тоже называют ГосПереворотом
Юрка_сцобако 19-07-2017 13:47:33 Юрка_сцобако 19-07-2017 13:47:33Эксперимент продлится до конца 2022 года. При этом субъекты должны принять законы о введении курортного сбора не позднее 1 декабря 2017 года, а его взимание должно начаться не ранее мая 2018 года.
Kraskopult 19-07-2017 13:48:54 в ответ на: Kraskopult 19-07-2017 13:48:54
-----------
ну почему? ну почему ЭКСПИРИмент????
как так? просчитать последствия(и негативные и позитивные) мозгов чтоли нету? стока отделов понаделали.....
те кто это замутил, мне катся, не сильно представляют действительность.
резкий минус.С одной стороны, конечно - общемировая практика. С другой - инфраструктурой это назвать могут только пристрастные люди. Краснодыр - ещё куда ни шло, но какая к черту инфраструктура на Алтае?
Kraskopult 19-07-2017 13:49:37 в ответ на: Kraskopult 19-07-2017 13:49:37Концептуальный образец опытного прототипа.
Vova Второй 19-07-2017 13:50:43 в ответ на: Vova Второй 19-07-2017 13:50:43Граф, а архитектор Свиньин Василий Федорович, случаем, не ваш предок?
Vova Второй 19-07-2017 13:52:14 в ответ на: Vova Второй 19-07-2017 13:52:14Все равно разворуют. А деньги небольшие - рублей по сто.
atanor812 19-07-2017 13:55:32 atanor812 19-07-2017 13:55:32 Графъ Свiньинъ 19-07-2017 14:06:10 в ответ на: Графъ Свiньинъ 19-07-2017 14:06:10Нет, он из крестьян. Не нашего рода.
Графъ Свiньинъ 19-07-2017 14:09:01 в ответ на: Графъ Свiньинъ 19-07-2017 14:09:01После "катастрофы" 1861 года многим крестьянам давали паспортА где фамилии записывали по фамилии их барина.
Vova Второй 19-07-2017 14:11:01 в ответ на: Vova Второй 19-07-2017 14:11:01По утвержденному списку
Vova Второй 19-07-2017 14:13:15 Vova Второй 19-07-2017 14:13:15Нет, этот Свиньин жил позже. Замечательное построил здание Этнографического музея. Правда, ему разные свиньи палки в колеса вставляли и не дали закончить задуманного.
Vova Второй 19-07-2017 14:15:44 в ответ на: Vova Второй 19-07-2017 14:15:44Почему катастрофа? Вы за рабовладельческий строй?
Андрей Лебедев 19-07-2017 14:18:23 в ответ на: Андрей Лебедев 19-07-2017 14:18:23Тебя вчера тут не было, а Навальный выложил вчера фото девушек в метро - погляди на вчерашних комментариях (материал Свадьба по Путину) там в середине комментариев 6 фоток
Графъ Свiньинъ 19-07-2017 14:25:28 в ответ на: Графъ Свiньинъ 19-07-2017 14:25:28Мне собственно, уже безразлично,тем более, что крестьян уже как таковых уже и не осталось.
Vova Второй 19-07-2017 14:27:25 в ответ на: Vova Второй 19-07-2017 14:27:25
Но я помню, как мой восьмидесяти девятилетний дед Борис Петрович СвиньинЪ говорил "жизнь до катастрофы 1861 года" и "жизнь после катастрофы 1861 года". Государя Александра II имени никогда не произносил и ногами топал, когда его вспоминали.Я был в Москве, вернулся ночью, но творчество Навального посмотрел. Потом долго не мог заснуть. Ты что, в рюкзаке дырку проделал для фотоаппарата?
Андрей Лебедев 19-07-2017 14:32:12 в ответ на: Андрей Лебедев 19-07-2017 14:32:12у моей камеры есть выдвижной поворотный монитор. Если переключить видоискатель на монитор,то можно положить камеру на колени, как будто ты смотришь старые сделанные ранее снимки, а самому незаметно щёлкать девушек Навального - причем камеру можно поворачивать объективом туда-сюда, а самому смотреть вниз на коленки на экранчик. Девушки НИЧЕГО не замечают
Vova Второй 19-07-2017 14:36:04 в ответ на: Vova Второй 19-07-2017 14:36:04Как же крестьян не осталось? А этот?
Vova Второй 19-07-2017 14:37:07 в ответ на: Vova Второй 19-07-2017 14:37:07
"А то многие люди сидят и работают холуями – юристами или, извините, журналистами... Бросьте вы все эти дурацкие занятия и организуйте свое, хотя бы маленькое, крестьянское хозяйство!"
Герман Стерлигов.Это как винтовка с кривым дулом? Или, как перископ?
Андрей Лебедев 19-07-2017 14:43:16 в ответ на: Андрей Лебедев 19-07-2017 14:43:16вроде того! Вообще - порой (иногда) - ощущаю себя как бы "шпионом"