Archpriest Gennadiy Heroes rafiqasi bilan. Xudosiz hayotning ma'nosi yo'q. Prot. Gennadiy Geroev

1917 yildan keyin Xudoning irodasi bilan Rossiyadan kelgan muhojirlar turli mamlakatlarga, shu jumladan Magribga (Afrikaning shimoli-g'arbiy davlatlarining umumiy nomi - Tunis, Jazoir, Marokash va boshqalar) kelishdi. 1930 yilda rus diasporasining taniqli adabiyotshunosi Ilya Fondaminskiy o'z maqolalaridan birida shunday deb yozgan edi: "Bir million rus xalqi shaxsiy manfaatlar yo'lida ixtiyoriy ravishda emas, balki o'z vatanini tashlab, majburan tashlab ketmaydimi? surgunda, o‘zlarida ma’naviy kuch va matonat topadilar – yuzlarini yo‘qotmaydilar, million zarracha tuproqqa aylanmaydilar, ularni surgunda boshpana qilgan xalqlar bilan qo‘shilmaydilar? Haqiqatan ham, agar shunday bo'lsa, bu rus xalqining madaniy zaifligini va tarixiy halokatini ko'rsatadi. Albatta, bunday bo'lmasligi kerak va bunday bo'lmaydi ham."

Marokashda taqdir taqozosi bilan tashlab ketilgan ruslar "oddiy xalq" vakillaridan tortib Rossiyaning eng olijanob oilalari avlodlarigacha bo'lgan turli sinflarga mansub edilar: Sheremetevlar, Tolstoylar, Ignatiyevlar, Dolgorukislar, Urusovlar, Obolenskiylar... Tunisning Bizerta portida qurolsizlangan Rossiya Imperator dengiz floti zobitlari u yerdan Shimoliy Afrika bo'ylab tarqalib ketishdi. Frantsiya protektoratining dastlabki yillarida Marokashdagi barcha portlarni aynan ular qurgan. 20-30-yillarda faqat Rabotda besh ming rus yashagan va butun mamlakat bo'ylab 30 mingdan ortiq ruslar yashagan.
1926 yilda Rabot shahridagi rus pravoslav xristianlarining kichik guruhi sobiq artilleriya kapitani Aleksandr Stefanovskiy tashabbusi bilan "Pravoslav cherkovi va Marokashdagi rus o'chog'i" deb nomlangan jamiyatni tashkil etdi. 1927 yilda bu erga Metropolitan Evlogii (Georgievskiy) tomonidan mahalliy cherkov rektori etib tayinlangan Valaamlik Ieromonk Barsanuphius (Tolstuxin) keldi. Marokashdagi rus mustamlakasi, pravoslav ruhoniysi kelganidan ko'p o'tmay, Berberlardan (mamlakatning tub aholisi) delegatsiyasi o'zlarining uzoq ajdodlari e'tirof etgan e'tiqod vazirini kutib olish uchun uning oldiga qanday kelgani haqida afsonani saqlab qoladi.

Ota Barsanufiy boshchiligida Rabotda cherkov hayotining shakllanishi boshlanadi.

Ilohiy xizmatlar munitsipalitetga qarashli yog'och kazarmada o'tkazildi. Ma'badni qurish uchun mablag' yig'ildi, ammo yer olishning iloji bo'lmadi. Va to'satdan mo''jiza ro'y beradi: 1927 yilda pravoslav rusga turmushga chiqqan musulmon arab sherifi Husayn Jebli, otasi Barsanufiy tomonidan og'ir kasalligi paytida unga ko'rsatgan ibodat yordami uchun minnatdorchilik uchun haqiqatan ham er uchastkasini jamiyatga sovg'a qildi. Bob-Temara tumanining chekkasida, ramziy bir frankga sotish dalolatnomasini tuzgan. Butun rus diasporasi ko'magida ushbu saytda ma'bad uslubidagi gumbaz bilan qoplangan ma'bad qurilmoqda, keyinroq - 1931 yilda - doimiy cherkov nazoratchisi Aleksandr Stefanovskiyning shaxsiy hisobidan qurilgan qo'ng'iroq minorasi. 1932 yilning kuzida Metropolitan Evlogiya Parijdan keladi va Ieromonk Barsanufiyni arximandrit darajasiga ko'tarib, ma'badni muqaddaslaydi.

Bu misol boshqa Mag‘rib mamlakatlaridagi yurtdoshlarimizni ham ruhlantirdi. “Rabbimiz barcha yaxshi chorvachilik tashabbuslaringizni, ayniqsa Xudoning muqaddas cherkovlarini qurishda baraka bersin. Mening yuragim uzoq Afrikada Xudo Kalomining ovozi bizning ona slavyan tilimizda - dunyoning boshidan beri birinchi marta eshitilganidan juda xursandman ", deb yozadi mitropolit Evlogiy "Ota Oliy va uning Xudo saqlagan suruviga. Marokashda."

Marokashdagi pravoslav jamoati, diniy tashkilotning rasmiy maqomidan tashqari, "Marokashdagi rus o'chog'i" deb nomlangan madaniy va ma'rifiy maqomga ham ega edi. Cherkov xori mamlakatning turli shaharlarida kontsertlar uyushtirdi, ularda rus ma'naviy madaniyatiga jalb qilingan frantsuzlar ham qatnashdilar.

Ko'p yillar davomida xor regenti Parijda o'qishni tugatgandan so'ng Marokashga qishloq xo'jaligi mutaxassisi sifatida kelgan eng mashhur aristokratlar oilasining avlodi Pyotr Petrovich Sheremetev edi. Uning rafiqasi Marina Dmitrievna, sakkiz yoshli qiz, ota-onasi bilan vatanini tark etdi. Uning otasi general Levshin sud otliq qo'riqchilariga qo'mondonlik qilgan. 1917 yil oktyabr voqealaridan so'ng, chor generalining oilasi Yunonistonning Lemnos orolida tugadi, u erda Levshinlar, Marina Dmitrievnaning so'zlariga ko'ra, "o'z suyaklarini qo'yish haqida o'ylashgan". Ammo buvisi yordam berdi - Angliya qirolichasini shaxsan bilgan mashhur Golenishchev-Kutuzovlar oilasidan - buning yordamida oila Parijga ko'chib o'tishga muvaffaq bo'ldi. Bu erda Marina Pyotr Petrovich Sheremetev bilan uchrashdi. To'yning ertasiga yangi turmush qurganlar Marokashga jo'nab ketishdi.

Ularning qizi Praskovya Petrovna hamon Rabotdagi onasining kamtarona, deyarli astsetik kvartirasida Xudoning inoyati bilan yashaydi. Burchakda sochiq bilan bezatilgan piktogrammalar osilgan, tungi stolda slavyan tilida ibodat kitobi bor. Marina Dmitrievna bizning eng keksa va g'ayratli parishionimiz edi. U 2001 yil noyabr oyida Rabbiyga dafn qilindi va Rabotdagi Evropa qabristonining rus qismiga dafn qilindi.

Sheremetevlar oilasining ajoyib do'sti graf Mixail Lvovich Tolstoy edi. Bir vaqtlar bu sargardonning otasi, yozuvchi Lev Nikolaevich Tolstoy Qozon universitetida o'qiyotganda ekzotik Afrika mamlakatlariga hayron bo'lgan.

Ammo o'g'lim ulardan biri - Marokashda abadiy tinchlik topish imkoniga ega edi. U 1944 yilda vafot etgan va rus qabrlari ko'p bo'lgan Rabatdagi nasroniy qabristoniga dafn etilgan: knyazlar Dolgorukiy, Trubetskoy, graf Vladimir Alekseevich Ignatiev, Bolgariyani ozod qiluvchi general Iosif Gurkoning eng yaqin qarindoshlari. Uning nabirasi, rohiba Mariya (Gurko), asli rabotlik, Parijdagi Korsun yeparxiyasi hukmron episkopining sodiq yordamchisi.

Rossiyadan kelgan muhojirlar hamma joyda, shu jumladan Marokashda ham o'zlarini yuqori malakali mutaxassislar: geologlar, quruvchilar, agronomlar, shifokorlar va harbiy xizmatchilar sifatida isbotladilar. Bir kuni bu erga kelgan bir rus yana ko'chada rus qo'shig'ini kuylayotgan qirol soqchilarining marshrutchi askarlarini uchratib qoldi! Ma'lum bo'lishicha, bo'linmani sobiq chor mansab zobiti boshqargan - u marokashliklarga bizning burg'ulash qo'shig'imizni o'rgatgan.

1952 yilda ota Barsanufiy vafotidan keyin ma'badda turli abbotlar xizmat qilishdi. Arximandrit Vladimir (Bagin), cherkov a'zolarining xotiralariga ko'ra, "mashhur frantsuz yozuvchisi va uchuvchisi Antuan de Sent-Ekzyuperining uyida uzoq vaqt ishlagan ochiqko'ngil, quvnoq va faol odam" edi. Aytgancha, Ekzyuperining o'zi Tirilish cherkoviga bir necha bor tashrif buyurgan, arxiv ma'lumotlari shundan dalolat beradi - u rus cherkovining qo'shiqlarini juda yaxshi ko'rardi. Ota Vladimirning o'rnini avval Belgradda falsafa professori bo'lgan proterey Aleksandr Belikov egalladi.

Ko'plab taniqli ruhoniylar Marokashdagi pravoslav dindorlarga g'amxo'rlik qilishdi va ular orasida - Arximandrit Lev (Tserpitskiy, hozirgi Novgorod Starorusskiy arxiepiskopi), Arximandrit Guri (Shalimov), hozir ham episkop. 1997 yil may oyida mirrali ayollar haftaligida Smolensk va Kaliningrad mitropoliti Kirill ma'badga asos solinganining 70 yilligi munosabati bilan tashrif buyurdi va u erda ilohiy liturgiyani nishonladi.

Bugungi kunda Rabotdagi pravoslav cherkovi o'z hayotini davom ettirmoqda. To'g'ri, rus parishionlari juda kam. Ammo, Sovet davridan farqli o'laroq, rus diplomatlari ham, savdo missiyasi xodimlari ham ma'badga tashrif buyurishadi va ba'zilari xorda qo'shiq aytishadi.

Pravoslav serblar, bolgarlar va ruminlar ham xizmatga kelishadi. Hatto pravoslav livanliklar ham bor. Ularning barchasi taqvodor vatandoshlarimiz qad rostlagan muqaddas ma’bad soyasi ostida tasalli va quvonch topmoqda.

Gennadiy Geroev, bosh ruhoniy

Bizning mehmonlarimiz Moskvadagi Avliyo Ioann Jangchi cherkovining ruhoniysi, protoyestroy Gennadiy Geroev va politsiya polkovnigi, to'rtta jasorat ordeni sohibi Aleksey Novgorodov edi.
Uchrashuvimiz shahid Ioann Jangchini xotirlash kuni arafasida bo'lib o'tdi. Suhbat bu azizning jasorati, jasorat va qo'rquv, yovuzlikka qarshi turish va ichki kuchni rivojlantirish haqida edi.

Taqdimotchi: Liza Gorskaya

Dasturda ekstremistik deb tan olingan va Rossiya Federatsiyasi hududida taqiqlangan “Islomiy davlat” tashkiloti tilga olinadi.

L. Gorskaya

Assalomu alaykum, aziz radio tinglovchilar! "Yorqin oqshom" ko'rsatuvi efirda. Lisa Gorskaya siz bilan studiyada. Va bugun bizning studiyamizda ikkita mehmon bor - Yakimankadagi Avliyo Ioann Jangchi cherkovining ruhoniysi, arxpriest Gennadiy Geroev. Salom, Gennadiy ota! Va politsiya polkovnigi, to'rtta Jasorat ordeni sohibi Aleksey Novgorodov.

A. Novgorodov

Salom!

L. Gorskaya

Ayting-chi, siz iste'fodagi polkovnik emassiz, shunday emasmi?

A. Novgorodov

Yo'q, hali ham xodim.

L. Gorskaya

Keyin ehtiyot bo'laman! Biz tinglovchilarimizni Jangchi Yahyo xotirasi kuni bilan tabriklaymiz. O'ylaymanki, bu endi hammaga nima uchun aynan shu tarkibga yig'ilganimizni tushuntirib berdi. Biz hayot haqida, bu avliyoning taqdiri haqida mavhum va uzoq vaqt davomida emas, balki bizning hozirgi hayotimizga taxminan gapirishni xohlaymiz, chunki qahramonlik mavzusi, hatto shahidlik mavzusi, u abadiydir, u hech qaerda yo'qolmaydi. . Bugungi dasturga tayyorgarlik ko'ra boshlaganimda, boshimga tushgan bir voqea esimga tushdi. Bir marta, taxminan 15 yil oldin, kechirim so'rayman, mening sumkam o'g'irlangan. Va ba'zi bir xonim menga aytdi: "Xavotir olmang, Yakimankaga boring, u erda Avliyo Ioann Jangchi ibodatxonasi bor. U yerda sham yoqsangiz, sumka albatta topiladi!” Bu juda g'alati narsa. Shu munosabat bilan men ma'badga bunday munosabatda bo'lish qanchalik to'g'ri ekanligi haqida gapirmoqchi edim. Axir, bu buyurtma stoli emas - sham yoqing va sumkani topasizmi? Boshqa tomondan, nima uchun ular Jangchi Yahyoga murojaat qilishadi? Uning hayotida uni shunday eslab qolishga va xalq xotirasida shu shaklda taqdim etishga nima sabab bo'ldi? Va bu to'g'rimi? Kechirasiz, umid qilamanki, men buni juda chalkashtirib aytmadim.

Prot. Gennadiy Geroev

Yo'q, yo'q, hamma narsa aniq. Savol aniq. Bilasizmi, avliyo, haqiqatan ham ajoyib hayot. Uning hayotida u haqida etarli ma'lumot yo'q, zamonaviy standartlarga ko'ra ma'lumotlar juda kam.

L. Gorskaya

Lekin ayni paytda hamma uni eslaydi va biladi.

Prot. Gennadiy Geroev

Ha, ayni paytda u qadimgi cherkovning avliyosi - u IV asrning ikkinchi yarmida yashagan, Murtad Julian - Rim imperatori qo'shinining qo'riqchisi bo'lgan. Va u masihiylarning sirlariga yordam va yordam ko'rsatgandan so'ng, ularni xavf haqida ogohlantirgan, xususan, bosqinlardan, har xil hujumlardan va ta'qiblardan qochish uchun ...

L. Gorskaya

Garchi u bu reydlar bilan shug'ullanishga chaqirilgan bo'lsa-da.

Prot. Gennadiy Geroev

Ha. U, aytaylik, zamonaviy til bilan aytganda, ko'plari yashiringan yoki qandaydir er ostida bo'lgan bu nasroniylarning maxfiy ma'lumotchisi bo'lgan, zamonaviy tilda gapirgan. Va imperator qo'riqchilari ma'lum qishloqlarga reydlar uyushtirishdan oldin, ularda ma'lum miqdordagi nasroniylar ularni, aytganda, haqiqiy e'tiqodga - Rim imperiyasi tushunchalariga ko'ra - Jangchi Yuhanno e'lon qilishlari mumkin edi. ba'zilari yashirinib olishlari mumkin bo'lgan, ba'zilari g'amxo'rlik qilishlari mumkin bo'lgan bu qishloqlar aholisining yaqinlashib kelayotgan bosqinlari haqida ogohlantirish. Ya'ni, u shunday maxfiy xabarchi edi. Bundan tashqari, uning o'zi qamoqdagi ko'plab mahbuslarni ziyorat qildi va ularga nafaqat nasroniylarga yordam berdi. Qadimgi rus adabiyotida yozganidek, u nafaqat nasroniylarga tashrif buyurgan, chunki ular nasroniylar, balki quvg'inga uchragan, yordam, yordam va rahm-shafqat ko'rsatilmagan barcha odamlarga ham tashrif buyurgan. Chunki u hamma narsadan rahmdil edi.

L. Gorskaya

Agar imperator Julian, masalan, qamoqdagi masihiylarni ziyorat qilganini bilib, ularga hamdard bo'lganida, unga nima bo'lishi mumkin edi?

Prot. Gennadiy Geroev

Va nihoyat, nima sodir bo'ldi. Chunki bu haqda Julian xabardor bo'lgan. Jangchi Jon qamoqqa tashlangan va ma'lumotlarga ko'ra, u erda uch yil qolgan. Va faqat forslar bilan janglarda halok bo'lgan Julianning o'zi o'ldirilgandan keyingina Jangchi Jon ozod qilindi.

L. Gorskaya

Nega u ko'pchilik masihiylarda bo'lgani kabi darhol qatl qilinmadi?

Prot. Gennadiy Geroev

Chunki, xuddi shu hagiografik ma'lumotlarga ko'ra, u keng qamrovli aloqalarga ega edi, chunki u olijanob odam bo'lgan va qo'riqchilar boshlig'i lavozimida bo'lganligi sababli, u hozir aytganidek, aloqalarga ega bo'lgan. Shuning uchun uning shafoatchilari, shu jumladan imperator saroyida ham bor edi.

L. Gorskaya

Suvga cho'mdiruvchi Yahyo ham shafoatchilarga ega edi.

Prot. Gennadiy Geroev

Ha, lekin uning taqdiri, men aytgan bo'lardim, ancha qattiqroq - biz hammamiz rassomlarning rasmlarida Yahyo Cho'mdiruvchining kesilgan boshini ko'ramiz. Jangchi Yahyo bilan bu sodir bo'lmagan. Bundan tashqari, u vafot etgani uchun emas, balki shahid deb ataladi, u jismonan o'lmagan yoki azob chekmagan, u ancha vaqt yashagan. Uning qancha yashaganini hech kim bilmaydi, lekin u uzoq umr ko'rdi. Uning o'lim sanasi noma'lum, hamma narsa juda taxminiy. Ammo ma'lumki, dafn etilganidan ko'p o'tmay, Konstantinopoldagi Avliyo Ioann Xushxabarchi cherkovida uning qoldiqlaridan tortib, unga shafoatchi sifatida ibodat qilish orqali, birinchi navbatda, allaqachon mavjud bo'lgan mo''jizalarga asoslanib, katta mo''jizalar va nasroniylikni qabul qilish sodir bo'lgan. qoldiqlarini ochib berdi.

L. Gorskaya

Qanday mo''jizalar?

Prot. Gennadiy Geroev

Nega u barcha azob-uqubatlar va nochorlarning shafoatchisi hisoblanadi? Umuman olganda, bu yordamchi, avvalambor, hayotda, ayniqsa, bizning mamlakatimizda juda tez-tez uchrab turadigan qayg'u va sharoitlarda, turli shafqatsiz sharoitlarda shunday bo'ldi. Aytgancha, bizning mamlakatimizda Yuhanno Jangchi ayniqsa yunon erlariga qaraganda ko'proq hurmatga sazovor. Masalan, Ukrainada jangchi Jon qadimgi davrlardan beri, zamonaviy Ukraina hududida hurmatga sazovor. Chunki Kievdagi Avliyo Sofiya soborida - Qadimgi Rusning eng qadimiy ibodatxonasida - jangchi Ioannning ikonasi bo'lib, unga kontakion yozilgan. Ushbu belgining pastki qismida, piktogramma ostida kontakion bor edi.

L. Gorskaya

Bu Kontakion nima?

Prot. Gennadiy Geroev

Kontakion - avliyoni ulug'lash, u ibodat paytida amalga oshiriladi. Ya'ni, bu liturgik xizmatning alohida qismi, qoida tariqasida, yoddan ma'lum bo'lgan va kuylangan qo'shiq. Va shuning uchun jangchi Yuhanno bu yerga kelgan eng qadimgi avliyodir! Va u xafa bo'lgan, ezilgan, xafa bo'lganlarning homiysi, deb ishoniladi. Bu nima bilan bog'liq? Ehtimol, birinchi navbatda, Vatanimiz tarixi ancha ayanchli hikoya: qayg'ular, baxtsizliklar, musofirlarning bosqinlari...

L. Gorskaya

Bilasizmi, biz bo'lmagan joy yaxshi!

Prot. Gennadiy Geroev

Ha. Ammo baribir, Rossiya tarixi qayg'u tarixi, shubhasiz! Xalqimiz tarixi qayg‘ular tarixidir. Jangchi Yuhanno ayniqsa qayg'uli odamga yaqin.

L. Gorskaya

Bilasizmi, men siz bilan bu erda hali ham bahslashaman! Afrika xalqining tarixi ham qayg'ularga to'la. Va endi u erda hech kim ularni kambag'al deb hisoblamaydi ...

Prot. Gennadiy Geroev

Bilasizmi, nima ajoyib? Oxir oqibat, Rossiya qayg'u darajasi bo'yicha Afrika darajasidan uzoq vaqtdan beri ajralib chiqishi kerak edi, chunki biz o'zimizni uzoq vaqtdan beri Evropa sivilizatsiyasi, Evropa xalqi deb bilganmiz.

L. Gorskaya

Men buni sizni g'azablantirish uchun aytdim, chunki, mening fikrimcha, inson hayoti ...

Prot. Gennadiy Geroev

Qayg'ularsiz emas. Har qanday inson hayoti. Ammo Rossiyadagi qayg'ular soni Lyuksemburgdagi qayg'ular sonidan aniq ko'proq, men sizga rostini aytaman.

L. Gorskaya

Kvadrat metr uchun qayg'u soni?

Prot. Gennadiy Geroev

Ha, kvadrat metrga, shubhasiz!

L. Gorskaya

Ammo Lyuksemburgda, ehtimol, boshqa qayg'ular ham bor.

Prot. Gennadiy Geroev

Bilasizmi, qayg'ularimiz qayg'ular bilan solishtirganda biroz bo'lsa ham kamayishini istardim... Bu juda murakkab mavzu. Va shuning uchun jangchi Ioann hamon xalqimizga yaqin, chunki u ularning intilishlari, ehtiyojlari, qayg'ulariga javob beradi, yana bir bor ta'kidlayman. Nega? Chunki xafa bo'lganlar ko'p. O'zini xafa his qiladigan ko'p odamlar. Men, ruhoniy sifatida, xafagarchilik zamonaviy jamiyatning gunohkor holatlaridan biri ekanligiga guvohlik bera olaman. Odamlar tan olish uchun kelishadi, ular biror narsa haqida ko'p gapirishadi, keyin siz: "Siz xafa bo'ldingizmi?" Ular: "Ha, qo'shnimdan xafa bo'ldim, singlimdan xafa bo'ldim!" Bolalar ba'zan ota-onalaridan xafa bo'lishlarini aytishadi.

L. Gorskaya

Asosiysi, Xudodan xafa bo'lmaslik!

Prot. Gennadiy Geroev

Lekin odamlar ham Xudodan xafa bo'lishadi. Ular jannatdan ranjiydilar, deyman, ularning taqdiri insonga yaramagan taqdiridan. U bu norozilikni qanday ifodalashi mumkin? Jinoyat aniq emas - u baxtsizligi uchun hech kimni ayblay olmaydi, u Osmondan xafa bo'ladi. Demak, bilvosita Xudo aybdor, tushunasizmi?

L. Gorskaya

Jannatga, yana bir variant - ba'zan bolalar uchun.

Prot. Gennadiy Geroev

Ko'ryapsizmi, buni o'zi ham sezmagan odamlarning 98 foizi biror narsadan yoki kimdandir xafa bo'ladi.

L. Gorskaya

Aytgancha, ular xafa bo'lganlar uchun suv olib ketishadi, degan maqol qayerdan kelib chiqqan?

Prot. Gennadiy Geroev

Bu juda to'g'ri maqol, chunki siz shikoyatlardan xalos bo'lishingiz kerak. Har qanday shifokor sizga psixolog va psixiatr sizga xafa bo'lgan odamning boshqacha tarzda kasal ekanligini aytadi. Chunki shikoyatlar bilan bog'liq kasalliklar mavjud. Albatta, tajovuzkor bo'lmagan odam ham kasal bo'lib qoladi, ammo bu butunlay boshqa turdagi kasalliklar.

L. Gorskaya

Shikoyat bilan qanday kasalliklar bog'liq?

Prot. Gennadiy Geroev

Ko‘ryapsizmi, xafagarchilik, eng avvalo, o‘t, fe’l-atvor, bu cheksiz umidsizlik va qandaydir o‘z-o‘zini tanqid qilish, ehtiyotkorlik, shubha. Va shikoyatlar bilan bog'liq ko'p narsalar mavjud. Xafagarchilik bizni buzadi, norozilik inson tanasini buzadi.

Prot. Gennadiy Geroev

Bundan tashqari, u kelajakka ham ishonishi kerak, chunki inson umid bilan oziqlanadi, umidsiz to'liq hayot bo'lmaydi. Inson umid bilan kuchayadi! Agar bu umid bo'lmasa, unda bu xafagarchilik yanada kuchayadi va u yanada ko'proq yo'q qiladi.

L. Gorskaya

Hurmatli radio tinglovchilar, hozirgina Gennadiy otaxon, sizlarning 98% ongli yoki ongsiz ravishda kimdandir xafa bo'lganingizni aytib o'tdilar, shu masalani ko'rib chiqib, tezroq hal etishingizni, sog'lom va baxtli bo'lishingizni so'raymiz!

“Yorqin oqshom” ko‘rsatuvi efirda ekanligini radio tinglovchilarimizga eslataman. Bugun, Aziz Yuhanno Jangchini xotirlash kuni arafasida biz u haqida va yana ko'p narsalar haqida gapiramiz. Men ikkinchi mehmonimiz – Aleksey Novgorodovga savol bermoqchiman...

A. Novgorodov

Men sizning hamyoningizga qaytaman ...

L. Gorskaya

Dastur boshida o'g'irlangan!

A. Novgorodov

Ha, dasturning boshida o'g'irlangan. Siz to'g'ridan-to'g'ri Jangchi Ioannning ibodatxonasiga bordingiz ...

L. Gorskaya

Yo'q, men bormaganimni tan olaman.

A. Novgorodov

Sizga Yakimankada joylashgan Aziz Yuhanno Jangchi cherkoviga borish tavsiya etilgan. Bu Ichki ishlar vazirligiga eng yaqin ibodatxona. Sizga ichki ishlar vazirligiga borishni maslahat berishsa, yaxshi bo'lardi, u erda ham qo'l sumkasini, ham yo'qolgan narsalarni va odamlarni, umuman, jinoyatlarni ochish bo'yicha mutaxassislarni izlash bo'yicha mutaxassislar va mutaxassislar bor. Shuning uchun, bu erda sizning sumkangiz bilan qandaydir bog'liqlik mavjud. Efirdan oldin men veb-saytga qaradim, o'zimni hayron qoldim, lekin men yagona emas edim. Internetda shunday suhbat bor edi - huquqni muhofaza qilish tuzilmasi homiysi kim. Avliyo Georgiy G'olib degan ba'zi fikrlar mavjud. Ammo G'olib Jorj barcha jangchilarning homiysi. Va oxir-oqibat, saytda ham, Gennadiy ota ham bu so'zlarni tasdiqlaydi Jangchi Ioann o'z harakatlarida ham, o'ziga xos tarzda ham eng yaqin odam ... U huquqni muhofaza qilish tuzilmasining homiysi.

L. Gorskaya

Bir paytlar huquqni muhofaza qiluvchi tuzilmaga rahbarlik qilgan holda o‘z rahbariyatining to‘g‘ridan-to‘g‘ri buyrug‘iga bo‘ysunmagani uyatli emasmi?

A. Novgorodov

Bu juda provokatsion savol!

L. Gorskaya

Albatta!

A. Novgorodov

Huquqni muhofaza qilish tuzilmasi odamlarga yordam berish uchun mavjud, u odamlarning intilishlarini himoya qiladi. Tuzilmaning o'zi odamlarning intilishlarini himoya qilish uchun mo'ljallangan. Va agar odamlarga nisbatan ta'qiblar bo'lsa, bu huquqni muhofaza qilish tuzilmasi emas.

L. Gorskaya

Bu aqldan ozganmi?

A. Novgorodov

Xo'sh, so'z unchalik emas ...

L. Gorskaya

Bu nima? Bu kimningdir qo'li bilan qilinyaptiyu kimningdir buyrug'i bajarilyaptimi? Bu holatda imperator Yulian Murtad buyruq berdi.

A. Novgorodov

To‘g‘risi, diniy dasturimiz bor ekan, avvalo, bu Xudoga ma’qul emas. Ikkinchidan, odamlarga yordam berish va odamlarni rozi qilish emas. Umuman olganda, butun tizim va bizning butun hayotimiz odamlarning qayerdadir taskin topishiga asoslanadi - sizning hamyoningiz o'g'irlangan, ular siz uchun uni topishlari kerak. Agar ular buni siz uchun topa olmasalar ham, siz ma'badda tasalli topishingiz kerak va hokazo.

L. Gorskaya

Va ma'badda mendan o'g'irlangan!

Prot. Gennadiy Geroev

Ha, aytmoqchi, ma'badda ham o'g'irliklar bor!

L. Gorskaya

Ayniqsa, ma'badda, chunki u erda odamlar bo'shashadi va scammers g'amxo'rlik qilmaydi.

Prot. Gennadiy Geroev

Ha, bu mutlaqo to'g'ri! Hozirgi kunda metroning Circle Line bo'ylab maxsus sayohat qiladiganlar juda ko'p, keyin ular metroga yaqinroq cherkovlarni izlaydilar, ular odam biroz chalg'iganda, aqli yo'q bo'lganda, namoz o'qisa va qo'yadi. yonidagi sumkasi...

L. Gorskaya

Menga ham shunday bo‘ldi.

Prot. Gennadiy Geroev

Ma'badga kelgan har bir kishi turli xil niyatlarga ega. Bilasizmi, hamma ham ma'badga ibodat qilish uchun kelmaydi.

L. Gorskaya

Ha, ha, men bilan shunday bo'ldi! Bu Epiphany Momo Havo edi, men tun bo'yi hushyorlikka keldim, tan olish uchun navbatda turdim. Ammo ko'p odamlar borligi aniq, ehtimol, yiliga ikki marta - Epiphany suvi va Pasxa keklari uchun cherkovga boradigan odamlar oqimi bor. Va shuning uchun siz kimdir o'tib ketganiga, kimdir itarib yuborganiga e'tibor bermaysiz, bu normaldir. Bir payt, bam, men o'zimga keldim, lekin sumkam yo'q edi!

A. Novgorodov

Barcha asrlarda, tabiiyki, o'g'rilar va o'g'rilar bo'lgan. Bizning zamonamizda esa jinoyatlar tug‘ilmagan.

L. Gorskaya

Misrning muhtaram Maryam Quddusga xudojo'y niyatlar bilan bormadi. Yana bir narsa shundaki, u kelganida u o'zgardi.

A. Novgorodov

Ibodatxonaga nopok niyatlar bilan kelgan odamlarga hali ham ma’rifat nasib etsin! Va biz bu haqda ibodat qilamiz, ruhoniylarimiz ibodat qilishadi ...

Prot. Gennadiy Geroev

Liza, yana shuni qo'shimcha qilishimga ijozat bering, agar Jangchi Yuhannoning shafoatchisiga o'xshab, Xudo oldida, o'g'irlangan, xafa bo'lgan odamlar oldida haqiqiy yordam bo'lmaganida, sizni ishontirib aytamanki, asrlar davomida odamlar ketmagan bo'lar edi. unga yoki kelish Uzoq Sharqdan bo'lardi. Mana men guvohman - bu bizning Moskvadagi yagona va eng qadimgi ma'badimiz, u 300 yoshdan oshgan, Yakimankadagi ma'bad. Odamlar esa Uzoq Sharqdan, Sibirdan keladi. Ular qasddan kelishadi va u erda xuddi shunday ma'bad yo'qligi uchun emas. Ular bizning cherkovimizda Yahyo Jangchining ikonasi borligi sababli kelishadi. Shunday qilib, odamlar uning oldiga kelishadi va unga murojaat qilishadi. Bundan tashqari, men haqiqiy mo''jizalar qanday sodir bo'layotganiga guvohman. Aytgancha, yaqinda, bir oy oldin, Ispaniyada sumkasi o'g'irlangan ayolning qizi uni ko'rgani keldi - u Ispaniyada ta'tilda edi. Xaltada hujjatlar, pul va boshqa ko‘plab narsalar bor edi. Va u keyin nima qilishni bilmas edi. U ko'ndirildi ...

L. Gorskaya

Demak, Ispaniyada bir ayolning sumkasi o‘g‘irlangan, uning qizi shu yerda...?

Prot. Gennadiy Geroev

Tabiiyki, u aloqaga chiqdi yoki qarindoshlari qo'ng'iroq qilib, onasining baxtsizligi haqida aytib berishdi. Ona bu gapdan shunchaki falaj bo'lib qoldi...

L. Gorskaya

Chamadoningizni o'g'irlab ketish eng yomon baxtsizlik emas!

Prot. Gennadiy Geroev

Pul va hujjatlar solingan sumka! Chet elda, menimcha, bu eng jiddiy narsa - kimligingizni isbotlashga harakat qiling! Shunday qilib, u qo'ng'iroq qildi va qizi bilan bog'lanishga muvaffaq bo'ldi. Qiz keldi, chunki onasi cherkov odami emas, lekin ular unga shunchaki taklif qilishdi: "Bilasizmi, boring, shunday ikona bor, unga murojaat qiling, ibodat qiling!" - va hokazo...

L. Gorskaya

Ammo odam hali ham ibodat qilganda ikonaga emas, balki Xudoga murojaat qiladi.

Prot. Gennadiy Geroev

Ha, u Xudoga yuzlanadi. Ammo: "Boring, ibodat qiling, so'rang!" - birinchi navbatda, Jangchi Yahyodan shafoatchi sifatida so'rang.

A. Novgorodov

Jangchi Yahyo Rabbiyga yaqinroq, u biz uchun shafoat qiladi.

Prot. Gennadiy Geroev

Ha, u vakil, namoz kitobi, shafoatchi kabi, bilasizmi, ular unga shunday murojaat qilishadi. Bu umuman degani emas... siz aytganingizda, haqiqatan ham bu muammo. Muammo shundaki, odamlar va cherkov ahli ko'pincha o'z ongida e'tiqod va xurofot, sehrga ishonish kabi narsalarni chalkashtirib yuborishadi. Shunday qilib, ular kelishadi, sham yoqadilar ...

L. Gorskaya

Men sizga sham beraman - siz menga biror narsa berasiz. Men sizga ikkitasini beraman - siz menga buni bering.

Prot. Gennadiy Geroev

Ha. Yoki: “Nega? Shunday qilib, men sham yoqdim, ikona oldida ibodat xizmatini buyurdim, lekin menda hech narsa yo'q ... "Siz qanday savollar tug'ilishini tushunasiz. Ya'ni, odamlarning boshida chalkashlik bor, men aytaman, chunki odamlar sehrga ishonishadi. Bu sehr, bilasizmi? Bu qandaydir mo''jizaga ishonishdir, bu aslida xristian tushunchasida mo''jiza bo'lgan mo''jiza emas. Va shunga o'xshash mo''jiza: "Men uni sizga berdim, men sizga berdim - uni menga berishingiz kerak!" Sotib olish va sotish - bu munosabatlar.

L. Gorskaya

Bu "buyurtma jadvali" deb ataladi.

Prot. Gennadiy Geroev

Ha, buyurtma jadvali. Bu mutlaqo g'alati. Ammo, boshqa tomondan, agar bu avliyodan haqiqiy yordam bo'lmaganida, sizni ishontirib aytamanki, asrlar davomida ... Endi, agar odamlar ming yillar davomida Jannatga yuzlanayotgan bo'lsa. Hatto bu kichik misol: siz xo'jayiningizga kelasiz - har bir odamning boshlig'i bo'lishi mumkin ...

L. Gorskaya

Ba'zilarida bir nechta bor.

Prot. Gennadiy Geroev

Hatto bir nechta! Shunday qilib, shoshilinch zarurat tug'ilganda, siz xo'jayiningizdan biror narsa so'raysiz. Va xo'jayin sizni rad etadi, yordam berishdan bosh tortadi: "Men qila olmayman! Men yordam berolmayman, qila olmayman, qo'yib yuborolmayman!" - ba'zi favqulodda holatlarda. Xo'sh, ikkinchi marta, ehtimol siz bu xo'jayinning oldiga kelishga harakat qilasiz. Endi siz uchinchi marta kelmaysiz, chunki siz allaqachon bu foydasiz, xo'jayin qo'pol, quruq, yuraksiz degan xulosaga kelgansiz.

L. Gorskaya

Aqlli boshliq nima qilishini bilasizmi? U ruxsat beradi, keyin esa bundan keyin hamma narsa uchun - qo'shimcha burch, qo'shimcha ish uchun sizga shunchalik osadi. Buni ikkinchi marta so'ramaysiz.

Prot. Gennadiy Geroev

Tushunarli. Xo'sh, u ham juda yaxshi odam emas, shekilli, bunday xo'jayin qasoskor va qasoskor. Ammo sizni ishontirib aytamanki, agar ming yillar davomida odamlar Jannatga murojaat qilsalar va Jannat javob bermasa - Jannat katta harf bilan, albatta - Xudo javob bermasa yoki azizlar ularning ibodatlariga javob bermasalar, sizni ishontirib aytamanki, u erda odamlar bu azizga umid va ishonch bilan uzoqdan yurib, sayohat qiladigan bo'lmas edi. Chunki Jannat jim. Jannat javob bermasa, nega undan so'raydi?

L. Gorskaya

Ota Gennadiy, Ispaniyada sumkasidan ayrilgan va qizi Moskvadagi Avliyo Ioann Jangchi cherkoviga kelgan ayolga nima bo'ldi?

Prot. Gennadiy Geroev

Men qisqacha gapiraman, chunki men bu voqea bilan efirni band qilishni va barcha tafsilotlarni aytib berishni xohlamayman. Ammo haqiqat shundaki, bu ayol Kosta-Blankadagi Valensiya va Alikante o'rtasida joylashgan Kalpe nomli shaharchaning qirg'og'i bo'ylab sayr qilmoqda ...

L. Gorskaya

Siz shunchalik ko'p so'z aytdingizki, men studiyadan chiqib ketgim keldi, boring, aviachiptalarni ko'ring!

Prot. Gennadiy Geroev

Va bu ayol o'z sumkasini ko'radi, pulsiz, lekin hujjatlar bilan, ko'cha kafesidagi stulga osilgan. U yerda qoldirgani uchun emas, balki kimdir bu sumkani olib kelib, undan pul olgani uchun.

L. Gorskaya

Telefonimni cho‘ntagimdan o‘g‘irlab ketishganida ham kulgili voqea bo‘lgan edi, shunday bo‘ldiki... Bu juda uzoq vaqt oldin edi, agar tinglovchilarimiz eslasa, sim kartasiz edi, u bilan hech narsa qila olmaysiz. u, siz undan foydalana olmaysiz. Va uni mendan o'g'irlagan odam menga: "Qiz, telefoningni tashlab qo'yding!" Ya'ni, bu telefon unga kerak emasligini tushundi va uni menga qaytarishga qaror qildi. Aytgancha, u erda qo'l bilan ushlanib qolish xavfi ostida.

Prot. Gennadiy Geroev

Xo'sh, mutlaqo ajoyib o'g'ri!

L. Gorskaya

Hech kim bu o'g'rilar uchun qandaydir panegirik deb o'ylamasin. Axir, o'g'irlik 10 ta amrdan birini buzishdir: "O'g'irlik qilma".

Prot. Gennadiy Geroev

Axir, mening vijdonim o'rtaga tushdi.

A. Novgorodov

Chunki har bir insonda hamon vijdon bor.

L. Gorskaya

Agar telefonda SIM-karta bo'lsa, mening vijdonim sakrab tushmaydi!

A. Novgorodov

Men siz bilan rozi bo'lmaslikka harakat qilaman!

Prot. Gennadiy Geroev

Birovning ruhi zulmatdir.

L. Gorskaya

Politsiya polkovnigining hayratlanarli sodiqligi va bag'rikengligi meni hayratga soladi, bu haqiqatan ham! Aleksey, men siz Avliyo Ioann Jangchi cherkovining parishioni ekanligingizni tushunaman?

A. Novgorodov

Unchalik emas. Men juda kamdan-kam kiraman. Bundan tashqari, men vazirlikdan chiqsam, unga kiraman, lekin men parishion emasman. Men ibodat qilish va o'zimni kesib o'tish yoki biror narsa uchun Rabbiyga minnatdorchilik bildirish uchun kiraman. Men parishionman ...

Prot. Gennadiy Geroev

Lekin ko‘p xodimlaringiz Ichki ishlar vazirligidan, guvohlik beraman, ko‘p keladi, ko‘plari dindor. Ko'pincha mansabdor shaxslarni o'z ichiga oladi.

A. Novgorodov

Va yuqori lavozimli xodimlar tez-tez keladi va hech qanday ikkilanmasdan. Ma'badga kirganimda, u erda ko'plab xodimlarni uchrataman. Shuning uchun, hozir mo'min bo'lgan odamlar... Men mo'minlar demayman, iymon sari intilayotganlar, chunki "mo'minlar" so'zi hozir qandaydir...

Prot. Gennadiy Geroev

Yetarlicha eskirgan.

A. Novgorodov

Ha. Odamlar iymon sari intilishadi, o'zlarini iymondan izlaydilar va bunda nurni ko'radilar. Shuning uchun men mo'minman deb ayta olmayman, garchi bolaligimdan onam bo'lsa ham... Onam mo'min. Hatto ateistik paytlarda ham u meni cherkovga olib bordi, biz bordik... Men Moskvada tug'ilganman, to'g'rirog'i, hozir u Moskvaga aylandi - Kosino, bu sobiq eng yaqin Moskva viloyati. Shunday qilib, u ertalab Kosinodan keldi, qorong'uda u bizni olib ketdi, biz poezdga o'tirdik, biz Novaya stantsiyasiga bordik. Va u erda biz imonli ekanligimizni yashash joyimizda ko'rsatmasdan, qandaydir tarzda Rabbiyga yaqinroq bo'lish uchun Liturgiya uchun askarlar cherkoviga bordik. Chunki Xudoga qarshi bo'lgan vaqtlar ham bo'lgan.

Prot. Gennadiy Geroev

Shubhasiz. Men hali ham qandaydir tarzda o'z e'tiqodlarimni yashirishim kerak edi.

A. Novgorodov

Onam iymonli odam. Xudoga shukur, u hali tirik, 91 yoshda, u otasi bilan ko'p narsa berdi, siz hozir mening regaliyalarimni chaqirasiz. Yo'q, bu hali mening xizmatlarim emas.

L. Gorskaya

Siz bilan keyinroq regaliya haqida alohida gaplashmoqchi edim.

A. Novgorodov

Bu ota-onam, atrofim, xodimlarimning xizmatlari. Endi OAV nima uchun men hozir eshittirishlarga boraman, ular meni taklif qilishsa, men zavq bilan kelaman. Shunchaki shuni aytmoqchimanki, hozir militsionerning salbiy qiyofasini ko‘rsatishga moyillik bor: formadagi bo‘rilar, qorni yog‘li militsionerlar, umuman olganda...

L. Gorskaya

Siz qo'shiqdan bir so'zni o'chira olmaysiz!

A. Novgorodov

Bilasizmi, men hali ham xodimman va odamlar bilan ko'proq muomala qilaman. Negadir pora olayotgan bu qorni yog'li militsionerni ko'rsatishadi, odamlarni himoya qilib boshini egib yurgan xodimlarni hech qachon ko'rsatishmaydi.

L. Gorskaya

Nega? Ular ham ko'rsatishadi!

A. Novgorodov

Juda kam! Prime-taymda, aynan shu vaqtda, ular "Coop Wars" yoki boshqa narsalarni ko'rsatishmoqda.

L. Gorskaya

Lekin siz hozir ba'zi seriallar haqida gapiryapsizmi?

A. Novgorodov

Men ular bizning tomoshabinning boshini nima bilan yopishayotgani haqida gapiryapman. Biz hali ham politsiyachining yaxshi qiyofasini tiklashimiz kerak. Styopa amaki militsioner bo‘lganida siz ham, men ham katta bo‘lganmiz. Siz politsiyachiga murojaat qilishingiz mumkin va u yordam beradi. Va bu ko'tarildi.

L. Gorskaya

Ha, va bir lahzada ular bolalarga, agar ular adashib qolsalar, hech qanday holatda politsiyachiga yaqinlashmasliklarini aytishdi.

A. Novgorodov

Buni kim aytdi? Bu shunchaki salbiy. Politsiyachining salbiy qiyofasi oddiygina odamlarning boshiga bolg'a bilan uriladi.

L. Gorskaya

Lekin bir paytlar huquq-tartibot idoralari xodimlarining, hatto aytsam, 90-yillarning oxiri, 2000-yillarning boshlarida ommaviy axborot vositalariga oʻz faoliyatini salbiy yoritish uchun jiddiy sabab boʻlganini inkor eta olmaysizmi? Siz buni inkor eta olmaysiz, shunday emasmi? Hozir biror narsa o'zgarganmi? Keling, bu haqda gaplashaylik!

A. Novgorodov

Men rad etaman, chunki 90-yillar ham, men ham huquqni muhofaza qilish organlarida ancha vaqt xizmat qilganman, garchi men havo-desant qo'shinlaridan boshlaganman. Ammo 30 yildan ortiq vaqt davomida men huquqni muhofaza qilish organi xodimining elkama-kamarlarini taqib yurganman. Shuning uchun men Sovet davrida ham, 90-yillarda ham, o'sha og'ir yillarda xizmat qilganimni aytmoqchiman. Yo'q, ular qilmadilar! Men tinimsiz ishlaydigan va vaqtini ayamaydigan juda ko'p odamlarni bilaman ... Jinoyat qidiruv bo'limining xodimi, u odatda uyda hech qachon yo'q, u oddiygina uyda emas, u xizmat qilmoqda. Va xizmat bo'lganida - u nima sababdan tarqatib yuborilganini bilmayman, ehtimol u Uyushgan jinoyatchilikka qarshi kurash departamentiga juda aralashgan. 2008 yilda: "uyushgan jinoyatchilikka qarshi kurashish uchun uyushgan jinoyatchilikka qarshi kurash bo'linmasini tugatish" juda kulgili edi. Keyin ular qandaydir tarzda retush qilishdi, lekin birinchi versiya aynan shunday yangradi. “Ularning vazifalari jinoyat qidiruv bo‘limi orqali – jinoyat qidiruv bo‘limiga o‘tkaziladi; iqtisodiy xavfsizlik uchun – iqtisodiy xavfsizlikka...”

L. Gorskaya

Va endi ularga nima bo'ldi?

A. Novgorodov

L. Gorskaya

Ha. Lekin bu, ehtimol, mutlaqo to'g'ri emas, garchi bu mening ishim emas.

A. Novgorodov

Ha, ha, ha!

L. Gorskaya

Eslatib o'tamiz, biz "Nurli oqshom" ko'rsatuvini efirga uzatamiz. Bizni kuzatib boring, biz bir necha daqiqadan so'ng qaytamiz!

L. Gorskaya

Yana bir bor salom, aziz radio tinglovchilar! Siz bilan studiyada Liza Gorskaya va "Yorqin oqshom" dasturi. Bizning mehmonlarimiz - Yakimankadagi Muqaddas shahid Ioann Jangchi cherkovining ruhoniysi, protoyestroy Gennadiy Geroev, shuningdek, politsiya polkovnigi, to'rtta Jasorat ordeni sohibi Aleksey Novgorodov. Aleksey, men hali ham to'rtta "Jasorat" ordeni haqida gapirmoqchiman. Ehtimol, ularga osonlikcha berishmaydimi? Ular, albatta, yo'q! Va siz juda kamtarona aytdingiz, bu sizning muhitingiz, ota-onangizning xizmatlari, lekin sizniki emas. Nega sizniki emas?

A. Novgorodov

Xo'sh, nega meniki emas? Bu yerda gap tarbiyada, gap shuki, ota-onam menga qandaydir umumeʼtirof etilgan postulatlardan voz kecholmaysan, oʻzingdan oshib ketolmaysan, qoʻshigʻingning boʻgʻziga bosmaysan, deb tarbiya bergan. Ba'zi hollarda o'z hayotini xavf ostiga qo'yib, odam bo'lib qolgandan ko'ra... Shuning uchun bu ta'lim, deyman.

L. Gorskaya

Qancha marta ongli ravishda hayotingizni xavf ostiga qo'yishingiz kerak edi? Siz shunday deb o'ylamadingizmi?

A. Novgorodov

Bilasizmi, shunday savollar, albatta...

Prot. Gennadiy Geroev

Hisoblash yo'q edi!

L. Gorskaya

Men sizning tarjimai holingizni o'qidim. Albatta, men ba'zi epizodlarni ovoz chiqarib o'qiyman, lekin bu noto'g'ri. Shunga qaramay, men buni sizdan eshitmoqchi edim. Jurnalist sifatida men hikoyalarni birinchi qo‘ldan olishga ishonaman.

A. Novgorodov

Men buni sizga aytaman, mendan kam bo'lmagan o'z hayotini xavf ostiga qo'yadigan va mukofotlangan xodimlarim haqida mamnuniyat bilan ayta olaman. Birinchidan, o'zingiz bilan gaplashish axloqiy emas. Men o'zim haqimda yomon gapirishni istamayman, lekin pafos bilan bu axloqiy emas.

L. Gorskaya

Ammo siz hayotdan qarzdor bo'lgan odamlar bilan qandaydir tarzda aloqada bo'lasizmi?

A. Novgorodov

Ha, albatta!

L. Gorskaya

Demak, insoniy minnatdorchilik bormi?

A. Novgorodov

Ha, biz ular bilan do'stmiz. Bu yerda, Moskva viloyatida biz ozod qilgan bir odam bor, chunki... Biz u bilan juda do'stona va yaqinmiz, garchi u biznesda bo'lsa ham. Ammo biz uni ozod qilganimizdan keyin insoniy munosabatlardan boshqa munosabatlarimiz yo'q.

L. Gorskaya

U garovga olinganmi?

A. Novgorodov

Ha, u garovga olingan. Bu siz aytgandek bir xil "90-yillar". Yana 90-yillarda odamlar ozod bo‘lib, odamlar halok bo‘lganiga qaytsak... Uyushgan jinoyatchilikka qarshi kurash bosh boshqarmasimiz endi Ekstremizmga qarshi kurash boshqarmasi deb nomlandi. Lekin u yerda bir doska borki, uning oldida doim sham yonib turadi, uning ustida 300 dan ortiq ism va familiyalar yozilgan, endi biz ko‘chalarda normal sayr qilishimiz uchun boshini qo‘ygan... Biz allaqachon keldik. keng ko'k chiziqlar bo'lgan "Jiguli" yoki bu "BMW" - bu "Tovlamachilarning jangovar mashinasi" dunyoda yo'q degan xulosaga keldi. Ular o'zlarini shunday deb atashgan. Keling, bunga kelaylik! Va bu faqat huquqni muhofaza qilish organlarining qo'li bilan. Ammo biz buni faqat politsiya deb ayta olmaymiz. Ha, men militsionerman, hozir militsiya deyiladi, garchi... Buni yana axloq uchun qoldiraylik, axir, men politsiyada qasamyod qilganman, hozir politsiyada shartnoma asosida ishlayman. Mening bitta qasamim bor - politsiya qasamyodim. Va biz guruhlarda ishladik va biz bo'lishmadik, hamma o'z ishini bilar edi: FSB xodimlari, Mudofaa vazirligi xodimlari, biz - politsiyachilar - biz bitta vazifani bajardik, hamma o'z vazifalarini bilardi. Va shuning uchun bu politsiyachilar ekanligiga bo'linish ... yaxshi amaki politsiyachi. Styopa amaki politsiyachi, u o‘zida ham FSB xodimi, ham Mudofaa vazirligi xodimi qiyofasini jamlagan, ha, u jangchi. Va endi Jangchi Yuhanno mavzusiga qaytsak - u hammaning homiysi. Chunki Avliyo Georgiy G‘olib hali ham undan ko‘proq... Mudofaa vazirligi, hatto Mudofaa vazirligi belgisida ham...

L. Gorskaya

Azizlar orasida qiziqarli ichki korporativ bo'linishlar!

A. Novgorodov

Bular korporativ emas! Baribir, odam hali ham ruhan yaqinroq bo'lgan kimgadir sig'inishni xohlaydi. Chunki militsioner... Uni shunday deyish mumkinmi?

L. Gorskaya

Albatta, sizga mos keladigan narsa!

A. Novgorodov

Xo'sh, politsiyachi to'g'riroq. Bu shuni anglatadiki, militsiya xodimi, agar u pul ishlash uchun kelgan bo'lsa, politsiyachi emas - u maxsus pul topish uchun kelgan odam.

L. Gorskaya

Bu ishda e'tiqodlar qanchalik muhim?

A. Novgorodov

Ha, ular muhim! Politsiyachi - bu tashxis!

L. Gorskaya

Ruhoniy tashxismi?

Prot. Gennadiy Geroev

Ha! Ruhoniy bo‘lish uchun ham shuni aytgan bo‘lardim... Balki, aytaylik, ko‘pchilik ruhoniy bo‘lishi mumkin. Ammo ruhoniy bo'lish va butun umr ruhoniy bo'lib qolish - bu chaqiriq. Va qo'ng'iroq tashxisga o'xshaydi!

A. Novgorodov

Ha, men aynan shu haqida gapiryapman ... Keyin politsiyachi ruhoniyga o'xshaydi!

L. Gorskaya

Jurnalist ham diagnostika, demak, uchchalamiz bu yerda tashxis qo‘yganmiz, yig‘ilib, keng auditoriyaga efirga uzatayapmiz. Menda sizga shu savolim bor. Negaki, barchamizning ushbu kompozitsiyada uchrashishimizga sabab ertangi bayram - Jangchi Avliyo Ioannni xotirlash kunidir va biz uning hayoti haqida suhbatlashdik. Va uning tarjimai holida shunday bir lahza borki, hech bo'lmaganda bu shaklda bugungi kungacha etkazilgan, Avliyo Ioann asirlikda bo'lgan uch yil ... Asirlikdami?

Prot. Gennadiy Geroev

Asirlikda, ha.

L. Gorskaya

U juda qo'rqib ketdi. U qo'rqib ketdi.

Prot. Gennadiy Geroev

Ha, men insoniy qo'rqardim, aniq.

L. Gorskaya

Men qatl qilishdan qo'rqardim. Hayotingizda hech qachon qo'rqqanmisiz? Va qo'rquv bilan qanday kurashdingiz?

A. Novgorodov

Albatta, kerak edi! Men tirik odamman va hayvon qo'rquvi har qanday oddiy odamda mavjud. Agar biror kishi qo'rqmasa, ehtimol u psixiatrga yuborilishi kerak.

L. Gorskaya

Shuningdek, tashxis?

Prot. Gennadiy Geroev

Har qanday oddiy odam tabiiy ravishda jismoniy o'limdan qo'rqadi. Bundan tashqari, uni hech kim qidirmaydi. Uni hech kim maxsus qidirmayapti, chunki o‘zini portlatgan xudkushlar, buni biz har kuni yangiliklardan eshitamiz – cheksiz portlashlar, xudkush-terrorchilar, xudkushlar...

L. Gorskaya

Endi ular boshqalarni o'ldirishni afzal ko'rishadi - ko'rish uchun ham.

Prot. Gennadiy Geroev

Ha. Lekin, bilasizmi, bu odamlar, birinchi navbatda, nima bilan farq qiladi? G'ayrioddiy fanatizm. Ular fanatizmga asoslangan. Ular iymon va Alloh uchun shunday ishlarga boradilar. Bu fanatizm.

A. Novgorodov

Bu hatto imon haqida ham emas.

Prot. Gennadiy Geroev

Lekin ular iymon uchun ketayotganliklariga, iymon uchun kofirlarni o'ldirishlariga ishonadilar. Ular birinchi navbatda kofirlarni o'ldiradilar. Chunki shialar sunniylar uchun kofir, shuningdek, kofirdir. Shuning uchun Islom ichida bir-biri bilan murosa topa olmagani uchun portlashlar bo'lmoqda.

L. Gorskaya

Lekin uzoqda. Yoki, hech bo'lmaganda, hozircha emas!

A. Novgorodov

Uzoq emas!

L. Gorskaya

Bir kuni eshitdimki, Yurmalada IShID (Rossiyada taqiqlangan terrorchilik tashkiloti) aylanib yurib, bozorda odamlarni o‘z safiga jalb qiladi. Yurmalada! Menda shunday savol bor - shaxsiy, mutlaqo amaliy. Men sizdan, ehtimol, navbatma-navbat javob berishingizni so'rayman. Men hayotdan misol keltiraman. Men undan sizni, Gennadiy ota, bir sohaning professionali sifatida, sizni esa, Alekseyni boshqa sohada baholashini so'rayman. Bir odam aravada o'tiribdi. Vagonda oddiy odam. Poyezd ketmoqda, odamlar kirib kelishadi - bezorilar. Ularning qo'llarida armatura bor, ular qandaydir tarzda doğaçlama vositalar bilan qurollangan va ular juda tajovuzkor. Ular esa yo‘lovchilarni millatiga qarab kaltaklay boshlaydilar. Yengish qiyin. Ular o'ldirishlari mumkinligi aniq bo'ladi. Bundan tashqari, agar siz hozir haydovchi bilan karnay tugmachasini bossangiz va xabar berib, huquq-tartibot xodimlaridan ushbu mashinaga o'tishni so'rasangiz, sizning boshingizga armatura bilan zarba berishingiz mumkin. Va odam qo'rqadi va politsiyani chaqirmaydi. Men o‘zing ham bu tartibsizlikka kirishing haqida gapirmayapman! Bu aslida o'z joniga qasd qilish!

Prot. Gennadiy Geroev

Bu qo'rquv. Faqat qo'rquv va o'zini himoya qilish hissi.

L. Gorskaya

Bunday vaziyatda o'z hayotini xavf ostiga qo'yib, insonga yordam bermagani gunohmi yoki gunoh emasmi?

Prot. Gennadiy Geroev

Oh, bilasizmi, savol, ular aytganidek, boshi berk ko'chada! Juda nozik savol! Chunki siz juda jasur inson bo'lishingiz mumkin, lekin o'zingizni saqlash instinkti sizning ichingizda ... Agar aqlingiz sog'lom bo'lsa, unda siz o'limni maxsus izlay olmaysiz va og'riqni alohida izlay olmaysiz. Inson shunday yaratilganki, u azob-uqubatlardan qochishga harakat qiladi. Yana bir narsa shundaki, azob-uqubatlar sizni o'z-o'zidan topadi, umuman olganda! Bu hayotda ular sizni u yoki bu darajada u yoki bu darajada ortda qoldiradilar! Ammo normal, aqli raso odam azob-uqubatlarni maxsus izlamaydi. Buning uchun siz qandaydir supermen bo'lishingiz kerak, bilasizmi ...

L. Gorskaya

Va bu erda aniq axloqiy tanlov!

Prot. Gennadiy Geroev

Axloqiy tanlov, ha. Ishonamanki, qo'rquv hissi uni to'xtatadi. Va bu uning asosi bo'lib xizmat qiladi. Tushundingizmi? Qo'rquv hissi.

A. Novgorodov

Men sizga professional sifatida, butunlay boshqacha nuqtai nazardan aytaman.

L. Gorskaya

Men esa boshqa tomondan javob berishingga umid qilgandim!

A. Novgorodov

Bizda Kavkazda tushuncha bor edi: o'lish oson. O'lish juda oson. Lekin siz o'zingizni qutqarib, vazifani bajarishingiz kerak. Bu biz razvedka missiyalariga borganimizda asosiy tamoyilga ega edik, yaxshi, biz juda ko'p operativ tadbirlarni amalga oshirdik va hokazo va hokazo. O'zingizni saqlang va vazifani bajaring! Bunday holda, agar guruh ...

L. Gorskaya

Qo'lbola vositalar bilan qurollangan tajovuzkor odamlar guruhi.

A. Novgorodov

Mutlaqo to'g'ri! Qo'lbola vositalar bilan qurollangan tajovuzkor odamlar guruhi odamlarga hujum qiladi. Agar siz bunga aralashsangiz, bu odam bilan birga o'lasiz va jinoyat jazosiz qolishi mumkin. Sizning insoniy burchingiz imkon qadar ko'proq dalillarni eslab qolish, iloji boricha ko'proq dalillarni saqlashdir. Va imkon qadar tezroq huquq-tartibot idoralariga xabar bering, shunda jinoyat jazolanadi va jazo nafaqat osmonda, balki erda ham bo'ladi.

L. Gorskaya

Ehtiyotkorlik bilan suratga olishga yoki video suratga olishga harakat qilish kerakmi?

Prot. Gennadiy Geroev

Agar qo'lingdan kelsa!

A. Novgorodov

Yana aytaman: iloji boricha ko'proq dalillarni hujjatlashtiring.

L. Gorskaya

Bunday vaziyatlarda xotirjamlikni saqlashga nima yordam beradi? Men ham birma-bir so'rayman! Har birimiz hayotimizda u yoki bu tarzda stressli, ekstremal vaziyatlarga duch kelamiz, bu erda siz faqat jismoniy jihatdan nima qilish kerakligini tushunishingiz kerak - yugurish emas, yugurish; o'tir, o'tirma; gapiring yoki jim turing - siz hali ham ichingizda qandaydir axloqiy, axloqiy tanlov qilishingiz kerak. Va buning uchun siz xotirjamlikni saqlashingiz kerak. O'ylaymanki, har biringizda qandaydir maslahat bor.

A. Novgorodov

O'z-o'zini nazorat qilish har doim zarur. Yana bir bor takrorlaymanki, siz o'zingizni bosib o'ta olmaysiz, bu mumkin emas. Ammo vaziyatga qarab ...

L. Gorskaya

Vaziyatga ko'ra - qochish! Va siz, ota?

Prot. Gennadiy Geroev

O'z-o'zini nazorat qilish biz ega bo'lishi kerak bo'lgan juda orzu qilingan fazilatdir. Ammo savol shundaki, har bir kishi individual xarakterning ko'plab sabablari, xarakterning individualligi tufayli bunga ega emas. Chunki bir kuni metroga juda kech qaytayotganimda metro vagoniga besh kishi kirib kelgani va ularni shunchaki kaltaklash uchun yoshlarning kiygan kiyimlariga qarab sabab izlayotganiga guvoh bo‘lganman. Ya'ni, ular hozir aytganidek, badavlat oilalardan chiqqan, modaga mos kiyingan, odobli yigitlarni qidirib topdilar. Soch rangi yoki terining rangi bilan emas, balki, aytaylik, bu bir joydan kech qaytgan boy yoshlarga hujum edi. Ularni nima undadi? G'azab, pastlik, kam rivojlanganlikmi?

L. Gorskaya

Hasad.

Prot. Gennadiy Geroev

Hasad. Bunday narsalar juda ko'p. Ammo vagonda juda kam odam borligiga guvoh bo‘ldim. Va ular kelib, shunchaki urib, bu odamni urishni boshladilar. Tushundingizmi? Va agar men, masalan, buni ko'rgan bo'lsam, keyingi stantsiyada tushib, bu haqda navbatchi politsiyachiga xabar bergan bo'lsam, lekin men, masalan, bu vaziyatga aralashish xavfini tug'dirmadim.

L. Gorskaya

Bilasizmi, men nimadan xavotirdaman? Mana mening onam, u keksa odam, lekin u doimo shunday vaziyatlarga aralashadi. U hech qachon befarq qola olmaydi va jim turmaydi. Va men u uchun juda xavotirdaman. Xudo rahm-shafqatli bo'lsa ham, uning yoshi va uning so'zlari, ular qandaydir tarzda uni himoya qilishdi. Ya'ni, u har doim bunday vaziyatlarda hammaga nasihat qila boshlaydi. Va hech bo'lmaganda uning o'zi saqlanib qoladi. Va bir necha marta u hatto qonunsizlikni to'xtatishga muvaffaq bo'ldi. Men har doim uni qattiq tanbeh qilaman va aytaman: "Onajon, yo'q!"

Prot. Gennadiy Geroev

Bu juda xavfli!

L. Gorskaya

Shu bilan birga, u men uchun shunday hayrat ob'ekti bo'lib xizmat qiladi va buning uchun uni juda hurmat qilaman. Men buni o'zim uchun tushunishga harakat qilaman. Siz ham vaziyatga qarab o'zingizni tutishingiz kerakmi?

Prot. Gennadiy Geroev

Hamma ham qo'rqmaslikka ega emas. Bu qo'rquvsizlik.

L. Gorskaya

U juda qo'rqadi - keyin uning tomirlari titraydi.

Prot. Gennadiy Geroev

Ammo, ko'ryapsizmi, u qandaydir tarzda qichqirish orqali ularga ta'sir qilishi mumkin - ularni qo'rqitadi. Ammo bularning barchasi juda individual, u har doim ham ishlamaydi. Aksincha, siz bu vaziyatga aralashayotganga o'xshaysiz, siz navbatda turibsiz. Keyingi navbatda, bilasizmi? Va hamma ham o'zini fosh qilishga tayyor emas.

L. Gorskaya

Yoki, ehtimol, qandaydir noan'anaviy ...?

A. Novgorodov

Yana aytamanki, siz doimo vaziyatga qarab harakat qilishingiz kerak. Aytaylik, xuddi shu metroda - bu bitta holat. Keyingi bekatda tushing va xabar bering, bu tezroq to'xtaydi. Hech kim chiqib xabar bermasa, bu yigitni ketma-ket yana beshta bekatga urishadi. Darhol aralashib qolsangiz, o‘sha ob’ektga aylanasizki, ikkitasi beshga qarshi... Qolaversa, savol beryapsiz... Ona va erkak, har holda, qo‘l ko‘tarilmaydi. ayol, u qanchalik qabih bo'lmasin. Yo'q, yaxshi, shunday bo'ladi, tushunaman, lekin baribir, tarbiya, bolalikdan biz hali ham o'sha jamiyatda tarbiyalanganmiz ... Men yana bolaligimga qaytaman. Hatto xudosiz zamonlarda ham biz, ota-onamiz, qandaydir tarzda imonga qaytishga harakat qildik. Qandaydir yashirin yo'llar bilan yoki boshqa yo'l bilan, lekin bu ta'lim jarayoni. 90-yillarda endi jazosiz qolganini his qilgan bu odamlar o'z joniga qasd qilishdi, lekin baribir ularning qalbida... har qanday odamda qandaydir tabu bor. Va hech qanday holatda siz ayolni urmasligingiz kerak. Qariyani kaltaklash ham qandaydir...

L. Gorskaya

Kavkaz respublikalaridan kelgan o‘sha qizg‘in do‘stlarimiz, agar onasi ularga qattiq qarasa, darhol rangi oqarib, obro‘li bo‘lib, juda xushmuomala bo‘lib qoladi.

A. Novogorodov

Ular hali ham kattalarning hurmatiga ega, buni olib tashlab bo'lmaydi.

L. Gorskaya

Men o‘zimniki emas, ularning onasini nazarda tutyapman, albatta.

A. Novogorodov

Yo'q, har qanday kattalar. Bu ularga ta'sir qiladi ... Men hali ham hayotimda ancha vaqt Kavkazda bo'lishim kerak edi. U erda odamlar yoshni hurmat qilishadi, u erda ular hatto katta yoshli notanish odamga "ota" yoki boshqa narsa deb murojaat qilishadi. Ularning manzili "azizim": "Azizim, ayting!" Hatto odamga murojaat qilishning og'zaki shakli allaqachon bilvosita qandaydir tabu beradi, agar u hurmat qilinsa, unda siz hurmatli odamga qo'l ko'tarolmaysiz!

L. Gorskaya

"Yorqin oqshom" ko'rsatuvi efirda. Bizning mehmonlarimiz - Yakimankadagi Muqaddas shahid Ioann Jangchi cherkovining ruhoniysi, protoyestroy Gennadiy Geroev, shuningdek, politsiya polkovnigi, to'rtta Jasorat ordeni sohibi Aleksey Novgorodov. Nazarimda, jonajon, jonajon yurtimizda hozir negadir keksaga, yoshga hurmat o‘tmishga aylanganmi?

A. Novogorodov

Men buni aytmayman ... Bu metropol, bu qirralarni olib tashlaydi, ularni tekislaydi. Shunga qaramay, kasbim tufayli mamlakat bo'ylab ko'p sayohat qilishimga to'g'ri keladi. Hududlarda esa hali ham keksalarga hurmat bor, deylik, bu nafaqat eskirgan, balki aksincha, keksalar huzuriga qaytib, keksalar bilan maslahatlashadilar. Men siz savol berayotgan odamlarni tez-tez uchratib turaman va ular: "Kutib turing, endi men otam yoki onam bilan maslahatlashaman", deyishadi.

L. Gorskaya

Gennadiy ota, nima deb o'ylaysiz?

Prot. Gennadiy Geroev

Albatta, men bu yerda, aytaylik, sharqdan kelgan odamlarga ta’zim qilaman, chunki umuman Sharq xalqlari, jumladan, Shimoliy Kavkaz ham, men Moskvadagi osetinlar jamoasiga juda yaqinman, osetinlarga juda yaqinman. Men ularda bolalikdan kattalarga hurmat qanday tarbiyalanganiga qoyil qolaman. Ular amalda turishadi, chunki undan kattaroq odam ular bilan gaplashadi. Va bu bolalikdan tarbiyalanadi. Bu bizning muhitimizda tarbiyalangan deb ayta olmayman. Pravoslav jamiyatida oqsoqollarni hurmat qilish bizning chaqiriqlarimizdan biri bo'lishi kerak; Lekin bizning rus muhitida bunday emas, ya'ni bu. Men bu umuman mavjud emas deb aytmoqchi emasman!

L. Gorskaya

Bu texnologik portlash bilan bog'liq bo'lishi mumkinmi? Chunki endi bu sodir bo'ldi - avlodlar farqi - bolalar va nevaralar ba'zi gadjetlarni egallab olishdi va o'zlashtirdilar. Va ular ota-onalari uchun mutlaqo tushunarsiz bo'lgan dunyoga ketishdi.

Prot. Gennadiy Geroev

Allaqachon qandaydir bo'shliq bor ... Mana ular metroda naushnik bilan o'tirishibdi ...

L. Gorskaya

Ota-onalar esa ularga nisbatan ahmoqdek ko'rinadi, chunki ular: "Bu yerni qayerga bosishim kerak?"

Prot. Gennadiy Geroev

Men nafaqat kattalarga, balki bolalarga bo'lgan muhabbatga ham qoyil qolaman. Men Janubiy Amerikada uzoq vaqt xizmat qildim va sizga rostini aytsam, janubiy xalqlar bolalarga bo'lgan g'ayrioddiy muhabbati bilan ajralib turadi. Ular uchun, siz shunchaki tushunasiz, bola tabiatning qandaydir mo''jizasi. Mana, siz bolangiz bilan, bolangiz bilan ko'chada yurasiz va siz tanimagan odamlar sizga iltifot aytishadi, chunki bu bola ularni faqat tashqi tomondan hayratga soladiganga o'xshaydi. Ular sizni shunday yoqimli, chiroyli bolangiz borligi bilan tabriklashlari mumkin. Men sizga sharaf so'zimni aytaman, men Moskvadaman - men moskvalikman, men butun umr shu erda yashaganman - men bu erda hech qachon ona, yurib, bolasi bilan yuradigan holatni ko'rmaganman. , bolasi haqida boshqa onaga maqtovlar aytardi.

L. Gorskaya

Men har doim boshqa odamlarning, notanish bolalarini xafa qiladigan va maqtovlar aytadigan odam sifatida ayta olamanki, ha, odamlar ko'pincha: "Oh, qanday ajoyib, qanday yaxshisan!" Va ular sizga shunday qarashadi: "Qiz, siz eman daraxtidan yiqildingiz!"

Prot. Gennadiy Geroev

Nima bo‘lganda ham, ushbu mavzuni davom ettirsak, kattalarga hurmat, bolalarga mehr jamiyatning ma’naviy holatining o‘lchovi, ko‘rsatkichi, termometridir.

L. Gorskaya

Bilasizmi, mening ajoyib do'stim bor, sevgilim, u ham ruhoniy, u gimnaziya rahbari. Va u o'qituvchilardan intervyu olganida menga formulasi nima ekanligini aytdi. Uning oldiga o'qituvchi, o'qituvchi bo'lishni istagan abituriyent keladi. Uning aytishicha, birinchi savol otasining tug'ilgan kuni, onasining tug'ilgan kuni haqida. Va agar odam noaniq javob bergan bo'lsa, unda boshqa suhbat o'tkazilmaydi. Chunki o'z ota-onasini hurmat qilmagan odam eslamaydi...

Prot. Gennadiy Geroev

Hammasi to'g'ri. Kim ularning sanalarini ham bilmaydi.

L. Gorskaya

Ha, u bolalarga nimani o'rgatishi mumkin?

Prot. Gennadiy Geroev

Aytmoqchimanki, bu men aytayotgan harorat bilan - jamiyatdagi harorat bilan hamma narsa mutlaqo normal emasligi sababli. Chunki kattalarga hurmat umuman ko‘rinmaydi. Bu, shubhasiz, mavjud, lekin u juda individual va insonga juda bog'liq, bu tarbiya me'yori emas; Aytgancha, bu haqda juda kam aytilgan, bu haqda biron bir kuzatuv kam, bu qandaydir tarzda ko'tarilgan. Va bolalarga bo'lgan sevgi haqida, savol ham juda qiyin. Zero, farzandlarga bo‘lgan ana shu mehr-muhabbatni o‘stirsak, onalarimiz o‘z farzandlarini tashlab ketmas, axlatxonaga tashlab ketmas edi, kasalxonaga tashlab ketmas edi. Chunki har kuni biz ularning o'z chaqaloqlari bilan qanday munosabatda bo'lishlari haqidagi faktlarni ko'ramiz.

L. Gorskaya

Mening aziz ieromonk do'stlarimdan biri hatto onasi uning ko'z o'ngida uloqtirib yuborgan shunday chaqaloq uchun Lavra hovuziga sho'ng'idi. Va u kassoq kiygan ...

Prot. Gennadiy Geroev

Ha, afsus...

A. Novgorodov

Keyin uni "ona" deb chaqirishingiz shart emas.

Prot. Gennadiy Geroev

Ha, "ona" bu tug'adigan barcha kukularni tasvirlash uchun juda muqaddas so'z.

L. Gorskaya

Efir vaqtimiz tugayapti. Bugungi suhbat qiziqarli va noodatiy tus oldi. Biz siz bilan odam noaniq yoki noaniq harakatlarni qilishga majbur bo'lgan har xil vaziyatlar haqida gaplashdik, bu muhim emas - odam zaif va u qo'rqadi. Va hayot har doim har qanday nazariyadan ko'ra murakkabroq. Va shunday bo'ladiki, siz qandaydir vaziyatdan chiqib, o'zingizdan norozi bo'lib qolasiz, vijdoningiz sizni qiynaydi. Rasmiy bo'lsa ham, siz haq bo'lishingiz mumkin. Ammo cho'kma, ular aytganidek, qoldi. Va bu cho'kindi bilan qanday kurashish kerakligini aytib berishingizni so'rayman. So'zlarimni tushuntirish uchun men qisqacha misol keltira olaman. Men bir marta yarador itni topdim, u bilan nima qilishni bilmasdim. Va bir ayol yonimga kelib: "Men bu itni pulimga davolayman va egasini topaman!" Men: “Ajoyib, lekin nega bu ishga aralashayapsiz?” deyman. U shunday dedi: “To'rt yil oldin men oilam bilan sayohat qilgan edim. Biz esa yo‘lda qotib qolgan itni ko‘rdik. U boshini ko'tarib, bizga qaradi, lekin biz sekinlashmadik va o'tib ketdik. Va bizning vijdonimiz hali ham bizni azoblaydi. Menga bu itni olib keling, men unga g'amxo'rlik qilaman!" Men unga bu bechora itni mashina yukxonasida olib kelaman. Butun oila turibdi: uning eri, ikki o'g'li - o'tgan har bir kishi bu hayvonni uchratadi. Va u baxtli. Bu, ehtimol, biroz protestant, qandaydir soddalashtirish, bir tomondan ...

Prot. Gennadiy Geroev

Boshlay olamanmi? Bilasizmi, hayvonlarga bo'lgan muhabbat ajoyib, lekin ko'pincha hayvonlarni yaxshi ko'radiganlar, hayvonlarni saqlaydiganlar orasida hayvonlarga bo'lgan muhabbatlari odamlarga bo'lgan muhabbatlarini qoplaydi.

L. Gorskaya

Hayvon endi misol edi. Bu odam bo'lishi mumkin edi. Ya'ni, bu itning o'rnida odam bo'lishi mumkin edi.

Prot. Gennadiy Geroev

Insonga bo'lgan muhabbat birinchi o'rinda turadi. Bilasizmi, men qaltiraydigan va hayvonlarni yaxshi ko'radigan ko'plab odamlarni bilaman, bularning barchasi tushunarli.

L. Gorskaya

Bu men hozir gaplashmoqchi bo'lgan narsa emas! Bu men misol sifatida ishlatgan hikoyam. U yiqilgan odamning yonidan osongina o'tib ketishi va to'xtamasligi mumkin edi ...

Prot. Gennadiy Geroev

Osonlik bilan! vakiliman.

L. Gorskaya.

Ha, ha. Va to'rt yil o'tgach, u kasalxonaga kelib, boshqa odamning davolanishi uchun pul to'lashi mumkin edi. Men o'z o'tmishi bilan bog'liq qandaydir axloqiy noqulayliklarga duchor bo'lgan odam kabi, o'zi bilan uyg'unlikka erishish va hali ham quvonch bilan yashash uchun qanday retseptlar bo'lishi mumkinligi haqida gapiryapman?

A. Novgorodov

Birinchidan, aytmoqchimanki, siz darhol tan olishga borishingiz kerak. Birinchidan, e'tirof... ko'rdingizmi, biz iqrorga boramiz, lekin gaplashamiz ... Bir marta bir ruhoniy menga iqror bo'lib o'zimga murojaat qila boshlaganimda: "Ota," deydi: "Menga aytmang, men Men faqat sizning guvohingizman. Bu yerda siz Rabbiy bilan gaplashasiz, Uning oldida tavba qilasiz!” Va faqat tan, Rabbiy va men, ruhoniy faqat guvoh. Va Rabbiyning O'zi sizga o'rgatadi, xuddi siz qilgan gunoh yoki bu ishlar kabi ... Birinchidan, Rabbiyning so'zlarini ruhoniy aytadi va U sizga o'rgatadi. Chunki e'tirof etish siz ko'ndirmagan narsa emas yoki bir vaqtning o'zida ular buni qog'ozga yozib qo'yishgan, ruhoniyga berishgan, u o'qigan, tamom - epitrachelion ostiga o'ting. Yo'q, men e'tirofni shunday qabul qilamanki, bu besh emas, o'n daqiqa emas. Va shuning uchun men Nikulino qishlog'idagi Aziz Nikolay cherkoviga borishni yaxshi ko'raman, u erda ruhoniy Ota Vyacheslav - men Rabbiy bilan gaplashaman. Va go'yo ba'zida nimani etkazganida uning ovozi ham o'zgarib ketadi ...

L. Gorskaya

Tan olish - bu muqaddaslik! Bu tushunarsiz narsa.

A. Novgorodov

Bu muqaddas marosim, ha! Bu juda tushunarsiz. Lekin birinchi navbatda e'tirofga borish kerak. Rabbiy sizga keyingi qadamlarni aytib beradi. Lekin, avvalo, qalbida noqulaylik paydo bo'lganda, axir... Hatto dunyoviy odam bo'lgan va shu sohada ishlayotgan inson sifatida ham...

L. Gorskaya

O'ylaymanki, siz hayotingizda juda ko'p qiyin qarorlar qabul qilgansiz.

A. Novgorodov

Ha, lekin men qiladigan birinchi narsa - ruhoniyning oldiga borish.

L. Gorskaya

Gennadiy ota?

Prot. Gennadiy Geroev

Bu hayotda eng qiyini, nazarimda, insonlar uchun eng qiyini odam bo‘lib qolish, odam bo‘lib qolishdir. Bu juda oddiy narsa bo'lib tuyuladi, lekin aslida bu juda qiyin. Jamoat bizni doimo inson ekanligimizni eslashga chaqiradi. Va biz inson, inson bo'lib qolishimiz kerak. Chunki insoniylik, bizning, kechirasiz, jonivorligimiz, hayvonligimiz, shunchaki ko'zni qamashtiradi. Chunki inson biz tez-tez tushib turadigan hayvoniy hayotdan ko'ra yuqori hayotga mo'ljallanganligini unutamiz.

L. Gorskaya

Lekin nega, qanday shafqatsizlik? Atrofda juda ko'p ajoyib odamlar bor.

Prot. Gennadiy Geroev

Ha, bilasizmi, juda ko'p ajoyib odamlar bor va ular bu dunyoni qutqaradi. Aytaylik, bu odamlar bizning zamonaviy hayotimizni saqlab qolishadi, chunki ular bezakdir. Ammo o‘zining inson ekanligini, unga o‘xshab qolishning hojati yo‘qligini unutib qo‘ygan odam hozir aytayotgan narsamiz: ezgulikning yo‘qligi, mehr-oqibat, mehr-oqibat, bolalarga munosabat yo‘qligi. Agar bu muammolar bo'lmaganida, biz bu haqda gapirmagan bo'lardik! Chunki biz bu ko'rinishni yo'qotmoqdamiz. Bilasizmi, zamonaviy shoir, menga uning to'rtligi juda yoqdi, bu so'zlarni juda eslayman: "Qiziqki, farovonlikda yashab, taqdirimizning tirishqoq konchilari, biz hayotimizni sezilarli darajada yaxshiladik, lekin uning ma'nosini sezilarli darajada yo'qotdik". Shunday ekan, inson bo‘lib qolishimiz uchun buni yodda tutishimiz kerakligini aytmoqchi edim.

L. Gorskaya

Menimcha, bu bugungi suhbatning yaxshi yakuni. Umid qilamanki, qachondir bizda yana unga qaytish imkoniyati bo'ladi, chunki biz ba'zi mavzularga o'tishda to'xtalib o'tdik, ba'zilari hanuzgacha yodimga tushishi mumkin, chunki men, masalan, ushbu dastur davomida javoblardan ko'ra o'zim uchun ko'proq savollar tuzdim! Ya'ni, men yanada o'ylashni davom ettirmoqchiman. “Yorqin oqshom” ko‘rsatuvi efirda bo‘lganini radio tinglovchilarimizga eslataman. Bugun bizning mehmonlarimiz: Yakimankadagi Muqaddas Buyuk shahid Ioann Jangchi Moskva cherkovining ruhoniysi; va Aleksey Novgorodov - to'rtta "Jasorat" ordeni sohibi va politsiya polkovnigi. Biz siz bilan xayrlashamiz!

Prot. Gennadiy Geroev

Uchrashuv uchun rahmat! Barcha ezgu tilaklarni tilayman!

L. Gorskaya

Rahmat!

A. Novgorodov

Rahmat, xayr!

L. Gorskaya

© "Komsomolskaya pravda" (Moskva), 21/06/2005

Katta siyosatchilarning otalari

Vladimir Vorsobin

KP muxbiri Rossiya siyosiy rahbarlarining gunohlarini kechiradiganlarni topdi. [...] Ma'lum bo'lishicha, Vladimir Putin, Grigoriy Yavlinskiy, Dmitriy Rogozin va boshqa taniqli siyosatchilar dindor odamlardir - ular muntazam ravishda cherkovga boradilar. Va shunchaki shamdonlar kabi emas. Bu oliy martabali marhumlarning e'tirofchilari bor!

Va keyin menga vasvasa keldi (balki uni shayton yuborgan, balki faqat hokimiyat) - bu ruhoniylarni, Rossiya Federatsiyasining noyob fuqarolarini topish uchun, ularning oldida siyosatchilar gunohlaridan tavba qiladilar.

Putinning tan oluvchisi razvedka xizmatlarini suvga cho'mdirmoqda

Menda hech qanday illyuziya bo'lmasa ham (mavzu nozik va samimiy edi), men hali ham uzoq vaqt davomida qo'rqib ketdim.

Intimmi? E, uka, buni yumshoq qilib aytganda! - bir tanish ruhoniy hamdardlik bildirdi. Ular o'zlarining "ruhiy farzandlarini" umuman bermaslikni afzal ko'rishadi. O'sha ruhiy otalar ham. Ba'zan menga taqvoni uyatli va odobsiz narsa deb hisoblagandek tuyuladi ...

Kutib turing! Umid qilamanki, biz iqror bo'lish siri haqida gapirmayapmiz ... - Xudoning odami birdan menga tahdidli tarzda qaradi.

Xudo saqlasin! - Men yolg'on gapirdim.

Misol uchun, Rodintsy rahbarining e'tirofchisi, protoreys Dmitriy Smirnov, Moskvada Dinamo metro bekati yaqinida joylashgan Bibi Maryamning e'lon qilish cherkovi rektorini olaylik. Hayratlanarli parishionlarning fikriga ko'ra, ruhoniy ajoyib notiq, juda xushmuomala odam, garchi g'amgin bo'lsa ham, hazil tuyg'usiga ega. (Aftidan, bu ishning o'ziga xosligi bilan izohlanadi: Ota Dmitriy Qurolli Kuchlar va huquqni muhofaza qilish organlari bilan o'zaro hamkorlik bo'yicha sinodal bo'lim boshlig'i.) Qiziq, agar siz Smirnov va'zlari va Rogozinning nutqlarini taqqoslasangiz, siz boshlaysiz. Bosh ruhoniyning siyosiy matnlar yozayotganiga shubha qilish uchun! (Buning teskarisi bo'lishi dargumon.) Masalan, bir paytlar ruhoniy radio orqali imonlilarga murojaat qilib, jinsiy aloqa do'konlarini toshbo'ron bilan buzib tashlashni taklif qilgani haqida internetda suruvlarning guvohliklari tarqalmoqda. Va mazhabchilar bilan shunday munosabatda bo'ling: "Har qanday shaharda ikki kishi mavjud bo'lgan barcha oqimlar rahbarlarining manzillarini, familiyalarini, ismlarini, otasining ismini, uy manzillarini bilishga qodir Fotokopi mashinasida va barcha davlat muassasalarini yopishingiz mumkin, shunda siz shaharning har bir aholisini shaxsan bilishi uchun bu erda kamida bitta g'isht qo'yish kifoya qiladi bu derazadan uchib o'ting."

Rogozinning e'tirofchisi Rossiyaning demografik muammosini yanada ijodiy hal qildi. Cherkov parishionlari orasida bir kuni ruhoniy Moskva tug'ruqxonalaridan biriga kelib, u erda tajriba o'tkazganligi haqida mish-mishlar mavjud. U abort qilish uchun kelgan ayollarga gunohdan voz kechishni taklif qilgan va buning evaziga ularga kvartira sotib olish, bolasini o‘qitish yoki shunchaki pul bilan yordam berishni taklif qilgan...

To'g'ri, ayollarning hech biri ruhoniyning bu olijanob turtkisiga javob berishga qaror qilmadi.

Va keyin menga tushdi - eksantrik ota Dmitriy eksantrik qul Dmitriyga yaqinda Dumada ochlik e'lon qilishni maslahat berganmi? Qo'l yozuvi juda o'xshash! Afsuski, men so'ra olmadim. Dadam uchrashuvni qat'iyan rad etdi. Rogozin ham...

Qiziquvchanligim uchun Xudo meni boshqa bir qator muvaffaqiyatsizliklar bilan jazoladi.

Putinning tan oluvchisi - Arximandrit Tixon (dunyoda - Shevkunov), Sretenskiy monastirining abbati haqida, uni uzoq vaqtdan beri maxsus xizmatlarning eng yuqori bo'g'inidagi dindorlar yaxshi ko'rishadi, biz umumiy ma'lumotlar bilan kifoyalanishimiz kerak edi - monarxist, moslashuvchan. Vladimir Vladimirovich bilan FSBga rahbarlik qilgan paytdan beri tanish bo'lgan diplomat.

Ilgak yoki firibgar tomonidan to'plangan parcha-parcha ma'lumotlarga ko'ra, aksariyat siyosatchilar hali ham ruhiy otalarsiz ish olib borishadi, lekin ular cherkovlarga borishadi. O'zining yahudiy ekanligini yashirmaydigan Boris Berezovskiy pravoslav cherkovlarida ibodat qilishini ham yashirmaydi. U haqiqatan ham monastirlardan birida suvga cho'mganini bir necha bor ko'rgan. German Grefni cherkovlarda ko'rishmagan (lekin bir marta - va bu haqiqat - vazir katoliklar boshlig'i, Rim papasining qo'lini o'pdi). Vladimir Jirinovskiy yaqinda Moskvaning Sokolniki shahridagi pravoslav cherkovi o‘rniga deyarli butun mamlakat rahbariyati bayramlarda to‘planishni yaxshi ko‘radigan nufuzli Najotkor Masih soborini qurdi.

Ammo Anatoliy Chubays hatto buddistlarning ruhiy rahbarlari bilan uchrashuvda Gobi cho'liga tashrif buyurdi ...

Ammo keyin osmon tavba qildi. Va tan oluvchilar uchrashuvga rozi bo'lishdi.

Yavlinskiy saylovlardan keyin Xudoga keldi

Faqat Rabbiyning aql bovar qilmaydigan yo'llari liberal isyonchi Grigoriy Yavlinskiy va yuqori martabali amaldor (Moskva shahar dumasi raisi) Vladimir Platonovni Yakimankadagi shahid Ioann Jangchining o'sha ma'badiga olib kelishi mumkin edi. Bu erda ularning har birining o'z e'tirofchisi bor.

Va kimning kimligi darhol aniq bo'ladi.

Agar Nikolay ota bo'lmaganida, Yavlinskiy bu erda bo'lmas edi, - skameykada o'tirgan kampir mehribon tabassum bilan porladi. - Otamiz mehribon. U sizga tasalli beradi va sizni yaxshi so'z bilan davolaydi. Va, deyishadi, u Evropani yaxshi ko'radi. U erga tez-tez boradi. U shunday der edi: “Bir paytlar men Barselonadan Madridga poezdda ketayotgan edim...” Ajoyib! Aytishlaricha, aynan shu Yevropa tufayli Yavlinskiy bilan do‘st bo‘lishgan. Aytgancha, bilasizmi, u har doim shunday uyatchanmi?

Xususida? - Men tushunmadim.

U bu erga kamdan-kam keladi va hammadan alohida ibodat qiladi, u erda, burchakda, piktogramma orqasiga yashiringan. Kamtar, ehtimol...

Ota Nikolay, g'amgin va xotirjam ko'rinishga ega bo'lgan kelishgan chol, o'zining ruhiy bolasi haqida shunga mos ravishda - qayg'uli va xotirjam gapiradi.

Do'stlari uni menga olib kelishdi, - deydi tan oluvchi, - uch yil oldin. (Bu davr “Yabloko” kutilmaganda mag‘lubiyatga uchragan so‘nggi parlament saylovlariga to‘g‘ri keldi. – Tahr.) Men siyosatdan yiroqman – bu harom. Shuning uchun men o'z oldimda siyosatchi emas, balki shaxsni ko'rmoqdaman. U o‘zini yomon, yolg‘iz his qilayotganini his qilyapman, uni tushunadigan ruhiy yaqin odamlar yo‘q... Unga chindan ham iliqlik kerak. Odamlar bolalarni yaxshi ko'radilar ...

Ruhoniyning nigohi qiziydi.

Siz shunchaki ularni tinglashingiz kerak. Va so'zlar bilan iliq.

Otamning aytishicha, u va Yabloko rahbari hech qachon siyosat haqida gaplashmaydi. Hatto tan olish paytida ham.

Siyosatchilar ish haqida kamdan-kam gapirishadi, dedi Moskva shahar dumasi spikeri Vladimir Platonovning ustozi, otasi Gennadiy (dunyoda - Gennadiy Geroev). Platonovning Patris Lumumba nomidagi Xalqlar do'stligi institutidagi sobiq sinfdoshi, uning ruhiy bolasi kabi, baquvvat va suhbatdosh edi. U ma'ruzachining Xudo haqida qanday fikrda ekanligini eslashni yaxshi ko'radi. Do'sti to'satdan dunyoviy karerasini tashlab, seminariyaga kirganini bilib, Moskva qonunchilarining bo'lajak rahbari shunday dedi: "Agar Gena buni qilgan bo'lsa, demak u erda (osmonda) biror narsa bor!" "Vladimir Platonov Xudoga ishonadi va muntazam ravishda cherkovga boradi", deydi tan oluvchi. - Lekin biz ko'proq shaxsiy muammolar haqida gapiramiz.

Bu suhbatlar jamoatda o'rinlimi?

Albatta! - Gennadiy ota hayron. - U Xudoning irodasini so'raydi!

Lekin nega ular siyosiy gunohlaridan tavba qilishmaydi? Millionlab odamlarning hayoti ularga bog'liq...

E’tirofchi o‘ylanib qoldi.

Menimcha, siyosatchilar buni gunoh emas, balki xato deb bilishadi”, deb xo‘rsinadi u. - Operatsiyadan oldingi jarroh kabi ular sentimentallikdan xoli va siyosatda sodir bo'layotgan hamma narsaga kundalik ish deb qaraydilar. Yoki o'yin kabi. Bundan tashqari, vaqt o'tishi bilan, keksa odamlar uchun oddiy odamlar ular haqida nima deb o'ylashlarini tushunish tobora qiyinlashmoqda. Men bir marta Vladimirdan deputatlar tomonidan qabul qilingan uy-joy qonuni haqida so'radim. Ma'lum bo'lishicha, ba'zi hollarda odamlar kvartira uchun nohaq ortiqcha to'lashlari kerak edi. U hayron bo'ldi. Batafsilroq so'raganimdan so'ng, men hayratda qoldim. Ammo, o'ylab, u rozi bo'ldi - ha, bu adolatsizlik!

Bu suhbat haqida men Patriarxatdagi “manbamdan” Zurabovning cherkovga bormaganligini so‘radim.

Menimcha yo'q. Garchi Pensiya jamg‘armasi rahbari bo‘lib ishxonasida namozxona ochgan bo‘lsa ham”, deb javob berdi do‘stim. -Aytgancha, ruhoniylarimiz tez-tez bahslashadilar - Zurabov mo'minmi? Ko'pchilik yo'q deb o'ylaydi. Pravoslav nasroniy bunday islohotlarni amalga oshira olmadi...

Va men so'rashni unutib qo'ydim - nega?

Glazyevning tan oluvchisi siyosatga kiradi

Afsuski, Ruh va Xudo haqidagi apolitik darajada ulug'vor suhbatlardan so'ng, men tezda gunohkor erga qaytib keldim. Bu Maly Trexsvyatitelskiy ko'chasidagi Kulishkidagi Uch avliyo cherkovida sodir bo'ldi. Ma'lum bo'lishicha, Glazyevning ustozi, otasi Vladislav Sveshnikov nafaqat siyosatdan uzoqlashmaydi - u "bolasining" har qanday jiddiy harakatlarida qatnashadi.

Biz u bilan kelishib oldik - men bilan maslahatlashmasdan biron bir jiddiy qaror emas, - deydi ota Vladislav.

Glazyev menga bir necha yil oldin kelgani achinarli. Keyin u allaqachon prezidentlik saylovlariga borishga qaror qilgan edi, men uni duo qilishdan boshqa narsa qila olmadim, garchi bu harakatni ma'qullamasam ham.

Nega ular baraka topdilar?

Shunday qilib, odamning qalbi xotirjam bo'lsin.

Sizning rolingiz juda katta emasmi, ota? — so'rayman imo bilan.

Xo'sh, nima uchun tan oluvchi kerak deb o'ylaysiz? - Vladislav ota hayron bo'ldi.

Imon bilan yashaydigan davlat arboblari o'z qarorlarini Xudoning haqiqati bilan o'lchashlari kerak. Bu nasroniy hayot kechirayotganiga ishonadigan va o'zlarining barcha qarorlarini, xususan, siyosatchi va e'tirofchining birgalikdagi fikri orqali axloqiy va ma'naviy tekshirish zarurligini biladiganlar uchun amal qiladi.

Va u jim qoldi.

Ammo men kutilmaganda cherkovning eng qahramon "o'quvchisi" ni Dumada topdim. Va nafaqat biron bir joyda, balki "Yagona Rossiya" fraktsiyasida. Yaqinda "monetizatsiya" uchun ovoz bergan deputat Vladimir Ploxotnyuk o'zi tug'ilgan Orenburgda saylovchilar oldiga qaytib kelgach, g'isht bilan otildi. Yaxshiyamki, gunohkor deputatni Plohotnyuk bir paytlar cherkov qurishda yordam bergan e'tirofchisi asabiy tushkunlikdan qutqardi.

Otam ham avvaliga bu ovoz berishimni ma’qullamadi, deya shikoyat qiladi “Yagona Rossiya”. - Lekin men unga hammasini tushuntirdim. Va ruhoniy meni duo qildi. ("Odamning xotirjam bo'lishi uchun" dono ota Vladislavning so'zlarini esladim). Lekin u menga odamlardan yashirmaslikni maslahat berdi. Oh, bu ko'rsatmaga amal qilish men uchun qiyin edi!

Men “Yagona Rossiya” a’zosidan siyosiy gunohlariga iqror bo‘lib tavba qildimi, deb so‘raganimda, deputat ayyorona jilmayib qo‘ydi: “Qanday gunohlar?”. Monetizatsiya to'g'risidagi qonun yaxshi. Lekin ular qilgan yomonliklaridan tavba qilishlari kerak edi. Bir marta men bir xodimni nohaq xafa qildim. Men cherkovda kechirim so'rab ibodat qildim.

Xodimning o'zidan kechirim so'raganmisiz?

Voronej viloyati, Otradnoye qishlog'idagi Bibi Maryamning shafoat cherkovi rektori. Cherkov yaqinidagi cherkov katta, lekin hamma bir-birini taniydi va ular bir katta baxtli oiladek yashaydilar. Har qanday oilada bo‘lgani kabi bu yerda ham yosh avlodga alohida e’tibor qaratiladi. Hatto etimlar uchun boshpana ham qurilgan.

Ruhoniy bilan Internet orqali tarbiyalangan va har xil submadaniyatlar tomonidan vasvasaga uchragan zamonaviy o'smirlarni Xudoga qanday etkazish kerakligi, oilada qanday hayot qurish kerakligi, bolalar haqiqiy masihiy bo'lib o'sishi va xizmat qilishlari uchun nima qilish kerakligi haqida suhbat. ularning iste'dodlari bilan Rabbiy. Aytgancha, Gennadiy otaning o'zi ijodiy odam: u Wanderer taxallusi ostida ruhiy qo'shiqlarning muallifi va ijrochisi.

- Gennadiy ota, bu yil Shafoat cherkovi parishionlari uchun juda muhim voqea bilan nishonlangani ma'lum.

Ha, bu yil Rojdestvo kunida Rossiya Prezidenti V.V. Putin. Vladimir Vladimirovich chuqur dindor odam. U chin dildan, butun qalbi bilan ibodat qildi va protokolga ko'ra ma'badni tark etish kerak bo'lganda, u so'radi: "Men hali ham ibodat qilib, keyin bir so'z aytsam bo'ladimi?" - va minbarda turib nutq so'zladi. Bu uning irodasi edi. Menimcha, Vladimir Vladimirovich chuqur pravoslav shaxs, Vatanimizning vatanparvari, uni tartibga solishga harakat qilmoqda. Prezidentimiz boshpanamizni ham ko‘zdan kechirdi.

- Boshpana qanday tashkil etilgan, uning mehmonlari kimlar?

Biz boshpanani dindorlarning ixtiyoriy xayr-ehsonlari evaziga qurdik. Yordam nafaqat Voronej viloyatidan, balki boshqa mintaqalardan ham keldi: Moskva, Lipetsk, Tambov. Natijada hayotning chekkasida qolgan bolalar uchun issiq uy bo'ldi. Bu odatiy ma'noda boshpana emas: biz har biri to'rt xonali o'nta kvartirani jihozladik, ularda olti bola asrab oluvchi ona bilan birga yashashi mumkin. Hammasi uydagidek, qulay va chiroyli. Ammo shunday bo'ldiki, birinchi mehmonlar urushdan qochgan Ukraina janubi-sharqining aholisi edi. Keyinchalik doimiy yashash joyiga ko'chib o'tganlar cherkov va g'amxo'r parishionlardan yordam oldilar - pul, narsalar, idish-tovoqlar, choyshablar va ularga kerak bo'lgan hamma narsa.

- Siz nafaqat qiyin hayotiy vaziyatlarga tushib qolgan bolalar haqida qayg'urasiz, shunday emasmi?

Imonga rasmiy munosabatda bo'lish mumkin emas: bu Rabbiy uchun jirkanchdir

Barcha bolalar va o'smirlar bilan shug'ullanish kerak. Ma'baddagi yoshlar bo'limi taxminan 100 kishidan iborat. Biz bolalar, ko'p bolali oilalar va yosh avlod uchun ilmiy jurnal, gazetalar chiqaramiz. Bir necha yil oldin, Voronej va Liskin mitropoliti Sergiusning marhamati bilan ular 73,55 VHF chastotasida oilaviy musiqa va suhbat "Blagovestie" radiosini ishga tushirishdi. Bizga yoshlar keladi, muloqot qilamiz. Ular o'z yo'llarini topadilar, pravoslavlikning mohiyatini tushuna boshlaydilar. Ular pravoslav hayoti va e'tiqodining ma'nosini tushunishlari kerakligini tushunishni boshlaydilar va shunchaki cherkovga kelib, sham yoqmaydilar. Siz Xudoni, odamlarni sevishni va ma'naviy rivojlanishni o'rganishingiz kerak. Bu imonga rasmiy munosabatda bo'lish mumkin emas: bu Rabbiy uchun jirkanchdir.

Cherkovimiz ruhoniylari shahardagi universitetlarda, maktablarda o‘qituvchilar bilan turli suhbatlar o‘tkazadi. Bularning barchasi, ayniqsa, Rossiyada yashovchilar uchun zarurdir. Albatta, bizning mamlakatimiz ko'p dinli, ammo aholining aksariyati pravoslavlardir, shuning uchun barchamiz uchun o'z e'tiqodimiz haqida bilish juda muhimdir.

- Xudoga boradigan yo'lni qayerdan boshlash kerak, undan qanday o'tish kerak, Xudoning ilohiga qanday amal qilish kerak?

Xudoga kelish uchun siz o'z hayotingizni qayta ko'rib chiqishingiz, kelajakda gunoh qilmaslik istagiga ega bo'lishingiz va ularga qarshi kurashishingiz kerak. Inson o'zi hech narsa emasligini tushunishi kerak, faqat Rabbiy uni normal holatda qayta yaratishi mumkin. Shuning uchun, birlashishga borish, uni e'tiborsiz qoldirmaslik va bu qanday buyuk muqaddaslik va Xudoning rahmati ekanligini tushunish muhimdir. Tan oling va muloqot qiling, o'zingiz ustida ishlang, ibodatni o'rganing va asta-sekin nasroniy bo'ling.

Siz buni qilolmaysiz: siz besh yil davomida solih odamsiz va hammasi shu.

Shu bilan birga, esda tuting: hayotning butun sayohati o'z-o'zini takomillashtirishdir. Siz buni ayta olmaysiz: men besh yil davomida solih odam edim va tamom. Yo'q, azizlarim. Bizga ajratilgan barcha kunlarda inson o'z ustida harakat qiladi. Biz bilamizki, o'limdan keyin ham shayton odamni vasvasaga soladi.

Hayotimizdan, qalbimiz holatidan Alloh rozi bo'lishi uchun o'z ustimizda ishlash kerak. Vatopedi rohib Efrayim, yovuz shayton ichimizga kirib boradi degan bema'ni gaplarni rivojlantirmaslik uchun fikrlarni haydash kerakligini aytdi. Xudoning hukmiga kelsak, bu inson er yuzida yashashi va najot uchun o'lmas ruhini rivojlantirishi kerak bo'lgan eng maqbul shakldir. Ammo bu, yana, majburiy yo'lni yuklash emas: inson o'z ixtiyori bilan Xudoga ergashadi.

- Biz, oddiy, mashaqqatli hayot kechirayotgan oddiy odamlar, Xudoning Ilohiyligini qanday tushunishimiz mumkin?

Men bir voqeani bilaman, oqsoqol bir yigitga turmushga chiqmaslikni maslahat bergan, chunki u bu yigit kelajakda episkop bo'lishini oldindan bilgan - bu Xudoning irodasi edi. Oqsoqol mashhur edi, ko'pchilik undan yordam oldi. Uning aytganlari odatda sodir bo'ldi. Yigit oqsoqolga bo'ysunmadi - shunchaki o'z ustida ishlashni istamagani uchun, o'zini kamtar qilishni xohlamadi. U turmushga chiqdi, lekin tez orada xotini bilan ajrashdi va shunchalik ko'p ichishni boshladiki, u bundan vafot etdi. Shunday qilib, Xudo tomonidan tayyorlangan narsa sodir bo'lmadi.

Hayotda adashib qolmaslik va odam qayta-qayta shaytonning tuzog'iga tushib qolmasligi uchun siz ruhoniyga, ruhiy odamlarga maslahat so'rashingiz kerak - lekin bu haqiqatan ham jiddiy, asosiy muammolar bo'lsa. Siz tan oluvchidan, aytaylik, seld balig'ini emas, balki bu bo'lagini yeyishingiz yoki qo'lingizni sovun bilan yoki sovunsiz yuvishingiz mumkinmi deb so'ramasligingiz kerak. Bu sodir bo'lmasligi kerak. Ammo ba'zi muhim savollar tug'ilganda va odam o'z e'tirofchisidan maslahat so'rashni xohlasa, bu to'g'ri. Bu Rossiyada har doim shunday bo'lgan.

Cherkovingizdagi cherkov juda katta, ba'zida siz tan olish uchun uzoq navbatda turishingiz kerak. Odamlar qanday ruhiy muammolarga duch kelishadi?

Qo'rquv ham yovuz shaytonning ruhga ta'siridir

Muammolar doirasi juda keng. Bular jamiyatning turli infektsiyalari: isrofgar, ochko'z... Inson o'z nafsini jilovlay olmasligi mumkin. U ichishi, zino qilishi, giyohvand moddalarni iste'mol qilishi va shaytonning hujumlariga dosh berolmasligi mumkin. Qo'rquv ham yovuz shaytonning ruhga ta'siridir. Shayton yaqinlashganda, odam juda qo'rqib ketadi va biror joyga yugurishni xohlaydi - bu shayton ruhni qo'rqitishga harakat qilayotganining aniq belgisidir.

Siz ibodat qilishingiz va ona cherkovining yo'lidan borib, hamma narsa bilan to'liq kelishishingiz kerak. Muqaddas marosimlar yordamida Muqaddas Ruhning inoyati asta-sekin insonda hukmronlik qila boshlaydi, uni mukammal qiladi. Bu e'tirof va muloqot samimiy bo'lganda mumkin.

Va muloqotni qabul qilish kerak. Oxirgi ziyofatda Iso Masih “non oldi va uni duo qilib, sindirib, shogirdlariga berib: “Olinglar, yenglar, bu Mening tanamdir”, dedi. Kosani olib, shukrona aytib, ularga berdi va shunday dedi: “Barchangiz undan ichinglar, chunki bu Mening Yangi Ahddagi Mening Qonimdir, u ko'pchilik uchun gunohlar kechirilishi uchun to'kiladi” (Matto 26). : 26-28). Masih yana shunday degan: “Agar Inson O'g'lining tanasini yemasangiz va Uning qonini ichmasangiz, ichingizda hayot bo'lmaydi” (Yuhanno 6:53). Shuning uchun, agar inson muloqotni qabul qilmasa, u ruhiy jihatdan rivojlanmaydi. Rabbiy bilan birlashish va ruhiy yo'l bo'ylab harakatlanish birlashmasdan mumkin emas. Quruvchi imorat qursa, toshbaqa tosh qo‘yadi. Xuddi shu narsa, Muqaddas Ruhning u erda yashashi uchun, majoziy ma'noda, Muqaddas Ruhning qalbida ma'bad shakllanadi.

- Ota, oilaning har bir a'zosining qalbida ma'bad bo'lishi uchun qanday qilib to'g'ri oila qurish kerak?

Bizning har bir yaqinimiz uchun o'z mag'rurligini kamtar qilish, cherkov a'zosi bo'lib qolish uchun muloqot qilish va Xudoning muqaddas azizlari - Peterburglik Kseniya, Moskva Matronasi, do'stona oilani so'rash juda muhimdir. shahid Trifon. Va eng muhimi, yaxshiroq bo'lish uchun o'z ustingizda ishlashdir. Bu erda asosiy maslahatlar. Batafsilroq ma'lumot uchun men yozgan "Oiladagi axloq va iffat haqida suhbatlar" diskiga murojaat qilishingiz mumkin, bu yil chiqarilgan.

Yana bir savol: turmush o'rtoqlar oilaga yangi qo'shilish uchun qanday qilib to'g'ri tayyorgarlik ko'rishlari, bolalarni to'g'ri tarbiyalashlari, bolaning Xudodan qanday sovg'a borligini tan olishlari va buni amalga oshirishga yordam berishlari mumkin?

Ota-onalar bolaga namuna bo'lishi kerak. Agar siz pokiza yashamasangiz, qichqirsangiz, qasam ichsangiz, isteriklarni tashlasangiz, bolangiz bunga ko'nikib qoladi va buni odatiy hol deb o'ylaydi va siz ham shunday qilishingiz mumkin. Nima bo'layotganini tushunyapsizmi? Agar ota-ona qasam ichsa, bola qasam ichadi; agar u televizorda yomon narsalarni ko'rsa, chaqaloq ham buni ko'radi, chunki oqsoqollar unga o'rnakdir.

Ijobiy o'rnak bo'lish va tozalikda yashash kerak. Shunday qilib, axloqiy yaxlitlik mavjud. Biz bolalar Xudoga ma'qul bo'lishlari uchun ibodat qilishimiz kerak, shunda ular Masihni chinakam ulug'lashsin va Uning raqibi bo'lmasliklari uchun. Bolaning qancha puli va qanday mashina bo'lishi haqida o'ylamaslik kerak, lekin u qanday ruhga aylanadi. Va kelajak avlodni to'g'ri tarbiyalashga o'zingizni tayyorlashga harakat qiling.

Bolalarga bolaligidanoq o'zini namoyon qilish imkoniyatini berish kerak. Kimdir yaxshi chizadi, kimdir yaxshi qo'shiq aytadi, kimdir insho va she'r yozadi, boshqalari mashinalarni tushunadi va ularni osongina qismlarga ajratadi ... Har kimning o'z qobiliyati bor va, albatta, ularni rivojlantirish kerak. Va agar inson ijodiy qobiliyatga ega bo'lsa, bu nafaqat uning manfaati uchun, balki uning atrofidagilar uchun ham bo'lishi kerak. Iste'dod ko'milishi kerak emas - bu Xushxabarda aytilgan.

— Dadajon, musiqani o‘zingiz yozasiz, she’rlaringizni qo‘yasiz. Bu iste'dod qachon va qanday kashf etilgan?

Qachonki, siz tubsizlikka osilganingizda, tushunish juda tez sodir bo'ladi - o'zingizni, hayotni, o'limni

Universitetning birinchi yilida qo‘shiq yozishni boshladim. Bir marta biz Kavkazda speleologik guruh bilan edik. Men o'zimni shisha shaklidagi g'orlardan birida, tor "bo'yin" bilan topdim. Men arqon bilan tusha boshladim va bir payt mendan 30 metr pastda ekanligi ma'lum bo'ldi va yuqoriga ko'tarilishning iloji yo'q edi: arqon yorilishga ilinib qoldi va ketmadi. Siz tubsizlik ustidan osilib, hamma narsani o'ylaysiz! O'zini, hayotni, o'limni tushunish juda tez sodir bo'ladi ... Birinchi qo'shiq shunday paydo bo'ldi. Kechqurun lagerga qaytganimizda, men gitaramni olib, kuyladim:

Yomg'ir emas - bu g'orda suv urib,
U bo‘shliqlardan oqib, qoyaga naqsh o‘yib chiqadi.
Ular qachon sindirishini faqat sug'urta va Xudo biladi
Arqon ham, hayot ham, g‘ordan boshlangan bahs ham...

- Ijod tufayli emas, haqiqiy voqea tufayli ruhoniy bo'ldingizmi?

Bu 1982 yilda, men o'limga yaqinlashganimda edi. Xudo meni er yuzida qoldirish yoki qoldirmaslikka qaror qilganini eslayman - u rahm qildi va meni tavba qilish uchun qoldirdi, shuning uchun endi men aniq bilaman: bu dunyo haqiqatan ham mavjud. Shuning uchun men kafedrada ishlashni to'xtatdim (men ma'lumoti bo'yicha fiziologman, ilmiy ish bilan shug'ullanganman, dissertatsiya yozganman) va Xudoga xizmat qilish uchun ketdim. Garchi u pravoslavlikda suvga cho'mgan bo'lsa-da, o'sha paytda u imon haqida hech narsa bilmas edi.

Ammo Xudosiz hayotning ma'nosi yo'q, buni tasavvur qilish ham mumkin emas.

Avvaliga cherkovda qo'shiqchi, keyin kitobxon bo'ldim va 1988 yilda ruhoniylikka tayinlandim. Moskva diniy seminariyasini sirtdan tamomlagan. Men vazirlikka shunday keldim. Albatta, qo'shiqlar diqqatini o'zgartirdi va Xudo to'g'risida va'z qilish shakllaridan biriga aylandi.

- Gennadiy ota, nima uchun Wanderer taxallusi bilan yozasiz?

Biz hammamiz bu Yer yuzida sayr qiluvchimiz. Biz har doim ham bu erda bo'la olmaymiz. Xudo tomonidan kechirilganimdan so'ng, men o'zimni atrofdagi hamma narsaga yopishib qolmasdan, vaqt o'tishi bilan siljiydigan odam sifatida his qilyapman.